Chevrolet Lacetti Club
Движение + общение! (вот уже 13 лет :) )

   

Вернуться Chevrolet Lacetti Club > Автомобиль > Двигатель, трансмиссия, топливная система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2018, 20:09   #1
KSB31
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для KSB31
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург (Гражданка)
Возраст: 36
Сообщений: 1,157
У меня: Chevrolet Lacetti hatch 1.4 SX МКПП 2007 г., EGR заглушен, 92С
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 209 раз(а) в 110 сообщениях
KSB31 стоит на развилке
Момент затяжки крышек распредвала F14D3

может уже обсуждалось но через поиск не нашел.
Суть вопроса такая, по ТИСу крышки распредвала затягиваются моментом 16 Нм



Но там стоят болты М6 прочностью 10.9, для которых по таблицам предельный момент 14 Нм.

Снимал распредвалы, при установке 6 из 20 болтов при затяжке 16 Нм "поплыли". Подобрал из имеющихся других, кое как закрутил. Купил новые оригинальные болты GM, стал менять и снова 2 из 20 болта "поплыли".

Смущает, что на других авто с аналогичными болтами М6 моменты значительно меньше, у приоры 7-9 Нм, у опеля корсы 8 Нм, даже у авео 1.4 10 Нм.

Может ли в ТИСе быть ошибка, которую потом растиражировали в других руководствах?
__________________
Я на DRIVE2

Последний раз редактировалось KSB31; 02.12.2018 в 23:31.
KSB31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 21:31   #2
Nolex
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Nolex
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Гамбург
Возраст: 60
Сообщений: 1,802
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 SX, МКПП хетчбэк
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 208 раз(а) в 180 сообщениях
Nolex стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от KSB31 Посмотреть сообщение
может уже обсуждалось но через поиск не нашел.
Суть вопроса такая, по ТИСу крышки распредвала затягиваются моментом 16 Нм, там стоят болты М6 прочностью 10.9, для которых по таблицам предельный момент 14 Нм. Снимал распредвалы, при установке 6 из 20 болтов при затяжке 16 Нм "поплыли". Подобрал из имеющихся других, кое как закрутил. Купил новые оригинальные болты GM, стал менять и снова 2 из 20 болта "поплыли".

Смущает, что на других авто с аналогичными болтами моменты значительно меньше, у приоры 7-9 Нм, у опеля корсы 8 Нм, даже у авео 1.4 10 Нм.

Может ли в ТИСе быть ошибка, которую потом растиражировали в других руководствах?
Ошибка вполне может быть и не хилая . 10.9 - 13.6 Н *м , это для углеродистого болта , но не забывай , что он вкручивается в алюминий . И скорее у тебя не болты поплыли , а резьба в алюминиевой головке . Для таких соединений существуют свои таблицы.
http://diesel-inj.com/Addons/Repair_...9-018-009.html

У Приоры соответствует таблицам . И если болт М 6 - 10.9 то момент затяжки в алюминий 7Н*м

Последний раз редактировалось Nolex; 02.12.2018 в 21:42.
Nolex вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KSB31 (02.12.2018)
Старый 02.12.2018, 21:44   #3
KSB31
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для KSB31
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург (Гражданка)
Возраст: 36
Сообщений: 1,157
У меня: Chevrolet Lacetti hatch 1.4 SX МКПП 2007 г., EGR заглушен, 92С
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 209 раз(а) в 110 сообщениях
KSB31 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Nolex Посмотреть сообщение
И скорее у тебя не болты поплыли , а резьба в алюминиевой головке .
нет к счастью не ГБЦ, болты вот так вытянулись

__________________
Я на DRIVE2
KSB31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 21:44   #4
Boltovskiy
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 12.06.2012
Адрес: Северозапад.
Сообщений: 1,143
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 SX HB МКПП 2012 .SSPS и FATC
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 121 раз(а) в 105 сообщениях
Boltovskiy стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от KSB31 Посмотреть сообщение
Может ли в ТИСе быть ошибка, которую потом растиражировали в других руководствах?
Скорее всего ошибка, если посмотреть всевозможные таблички с моментами то для болтов М6 10.9 с основным шагом максимальный момент не должен превышать 13,4 Нм. 16,3 Нм это для болтов 12.9.
Boltovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KSB31 (02.12.2018)
Старый 02.12.2018, 22:19   #5
Nolex
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Nolex
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Гамбург
Возраст: 60
Сообщений: 1,802
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 SX, МКПП хетчбэк
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 208 раз(а) в 180 сообщениях
Nolex стоит на развилке
[QUOTE=KSB31;1054643974]нет к счастью не ГБЦ, болты вот так вытянулись



Да я понял, что не ГБЦ , а распредвылов . Так же тянутся и болты крышки клапанов . Купи обычные болты М 6 , подложи шайбы и затягивай моментом 7 Н*м . Ссылку я тебе дал , там есть табличка

Nolex добавил 02.12.2018 в 22:22
Цитата:
Сообщение от Boltovskiy Посмотреть сообщение
. 16,3 Нм это для болтов 12.9.
Это для соединений стальной болт - стальная гайка (стальная плита ) . Стальной болт - чугунное литьё или алюминиевое, момент должен быть меньше .

Последний раз редактировалось Nolex; 02.12.2018 в 22:23. Причина: Добавлено сообщение
Nolex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 22:24   #6
KSB31
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для KSB31
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург (Гражданка)
Возраст: 36
Сообщений: 1,157
У меня: Chevrolet Lacetti hatch 1.4 SX МКПП 2007 г., EGR заглушен, 92С
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 209 раз(а) в 110 сообщениях
KSB31 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Nolex Посмотреть сообщение
Да я понял, что не ГБЦ , а распредвылов .
я имел ввиду, что болты то крышек распредвалов вкручиваются в ГБЦ, но в ней вроде резьба не поплыла, вытянулись сами болты.
Да походу надо ставить новые болты и тянуть их не более 10 Нм
__________________
Я на DRIVE2
KSB31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 22:35   #7
Nolex
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Nolex
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Гамбург
Возраст: 60
Сообщений: 1,802
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 SX, МКПП хетчбэк
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 208 раз(а) в 180 сообщениях
Nolex стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от KSB31 Посмотреть сообщение
болты распредвалов вкручиваются в ГБЦ, ...
и тянуть их не более 10 Нм
Согласно таблице из этой ссылки http://diesel-inj.com/Addons/Repair_...9-018-009.html болты М6 с маркировкой 8.8 , 10.9 , 12.9 , все тянутнутся моментом 7 Н*м . ГБЦ то алюминиевая а не чугунная . Дя чугуна 9 -13-14Н*м . Скажи спасибо , что болты потянулись , а не порвали резьбу в ГБЦ. У меня так потянулись на крышке клопанов .

Последний раз редактировалось Nolex; 02.12.2018 в 22:38.
Nolex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 23:33   #8
KSB31
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для KSB31
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург (Гражданка)
Возраст: 36
Сообщений: 1,157
У меня: Chevrolet Lacetti hatch 1.4 SX МКПП 2007 г., EGR заглушен, 92С
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 209 раз(а) в 110 сообщениях
KSB31 стоит на развилке
Все, посмотрев, что у шевроле Круз 1.4 (практически тот же двигатель, что и у лачеты) момент затяжки 8 Нм, сходил прогрел двиг до 30 градусов (чтобы не вводить поправку на минусовую температуру) и перекрутил все болты с моментом 10 Нм, ну и заказал новый комплект болтов, эти всеже сменю.




Спасибо всем откликнувшимся
__________________
Я на DRIVE2
KSB31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 21:40   #9
taras-1959
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 59
Сообщений: 1,417
У меня: OPEL KADETT 1.6 AKПП двигатель от LACETTI и LACETTI 1.4 седан, МКПП
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 195 раз(а) в 172 сообщениях
taras-1959 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от KSB31 Посмотреть сообщение
может уже обсуждалось но через поиск не нашел.
Суть вопроса такая, по ТИСу крышки распредвала затягиваются моментом 16 Нм



Но там стоят болты М6 прочностью 10.9, для которых по таблицам предельный момент 14 Нм.

Снимал распредвалы, при установке 6 из 20 болтов при затяжке 16 Нм "поплыли". Подобрал из имеющихся других, кое как закрутил. Купил новые оригинальные болты GM, стал менять и снова 2 из 20 болта "поплыли".

Смущает, что на других авто с аналогичными болтами М6 моменты значительно меньше, у приоры 7-9 Нм, у опеля корсы 8 Нм, даже у авео 1.4 10 Нм.

Может ли в ТИСе быть ошибка, которую потом растиражировали в других руководствах?
Вполне ошибка может быть, мне там и схема затяжки клапанной крышки не нравится. Я последними угловые болты затягиваю, а не как на схеме.
taras-1959 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 22:00   #10
KSB31
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для KSB31
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург (Гражданка)
Возраст: 36
Сообщений: 1,157
У меня: Chevrolet Lacetti hatch 1.4 SX МКПП 2007 г., EGR заглушен, 92С
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 209 раз(а) в 110 сообщениях
KSB31 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от taras-1959 Посмотреть сообщение
Вполне ошибка может быть, мне там и схема затяжки клапанной крышки не нравится. Я последними угловые болты затягиваю, а не как на схеме.
Ну да у Круза от центра затяжка показана, а здесь почему то с левого края...
__________________
Я на DRIVE2
KSB31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 22:11   #11
А.Лодкин
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для А.Лодкин
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: г. Вологда
Возраст: 39
Сообщений: 6,167
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 HB, SE, МКПП
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 531 раз(а) в 517 сообщениях
А.Лодкин стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от KSB31 Посмотреть сообщение
Ну да у Круза от центра затяжка показана, а здесь почему то с левого края...
Всегда, от центра - к краям, в шахматном порядке. И разборный фиксатор резьбы - будет, не лишним.
А.Лодкин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KSB31 (03.12.2018)
Старый 03.12.2018, 22:18   #12
Nolex
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Nolex
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Гамбург
Возраст: 60
Сообщений: 1,802
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 SX, МКПП хетчбэк
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 208 раз(а) в 180 сообщениях
Nolex стоит на развилке
KSB31, Я же тебе дал сылку с таблицами метрических и дюймовых болтов из углеродистой стали в чугун и алюминий . Ты опять затянул моментом 10 Нм . Зачем ? Там ясно написано , болты М6 с маркировкой 8.8. 10.9. и 12.9. ,в алюминий тянутся моментом 7Нм. Момент 16Нм для болтов и гаек М6 из углеродистой стали или для резьбы в стальной плите с маркировкой 12.9. Что непонятно ? Кстати и момент затяжки болтов клапанной крышки тоже 7 Нм , а не 10 Нм , как здесь все тянут .
Nolex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 22:36   #13
А.Лодкин
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для А.Лодкин
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: г. Вологда
Возраст: 39
Сообщений: 6,167
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 HB, SE, МКПП
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 531 раз(а) в 517 сообщениях
А.Лодкин стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Nolex Посмотреть сообщение
Ты опять затянул моментом 10 Нм . Зачем ?
1 Кг-то? Да и 1,6, никак, болты не вытянет...Это ж, смешные нагрузки, даже, для алюминия...
А.Лодкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 22:46   #14
KSB31
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для KSB31
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург (Гражданка)
Возраст: 36
Сообщений: 1,157
У меня: Chevrolet Lacetti hatch 1.4 SX МКПП 2007 г., EGR заглушен, 92С
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 209 раз(а) в 110 сообщениях
KSB31 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Nolex Посмотреть сообщение
KSB31, Я же тебе дал сылку с таблицами метрических и дюймовых болтов из углеродистой стали в чугун и алюминий . Ты опять затянул моментом 10 Нм . Зачем ? Там ясно написано , болты М6 с маркировкой 8.8. 10.9. и 12.9. ,в алюминий тянутся моментом 7Нм. Момент 16Нм для болтов и гаек М6 из углеродистой стали или для резьбы в стальной плите с маркировкой 12.9. Что непонятно ? Кстати и момент затяжки болтов клапанной крышки тоже 7 Нм , а не 10 Нм , как здесь все тянут .
за табличку спасибо, но голова все же не чистый алюминий, а сплав, и она покрепче простого алюминия.

Цитата:
Высокопрочные и жаропрочные литейные сплавы систем Аl – Cu – Mn (АЛ – 19), Al – Cu – Mn – Ni (АЛ – 33), Al – Si – Cu – Mg (АЛ – 3, АЛ – 5). Прошедшие процесс легирования хромом, никелем, хлором или цинком выдерживают температуру до 300°С. Из них создают поршни, головки блока, цилиндров.
Ну а 10 затянул на всякий случай, через пару дней придут новые болты их затяну 8 Нм как и положено. Просто до конца не был уверен, и как компромисс между 16 и 8 затянул 10.

KSB31 добавил 03.12.2018 в 22:49
Цитата:
Сообщение от А.Лодкин Посмотреть сообщение
1 Кг-то? Да и 1,6, никак, болты не вытянет...Это ж, смешные нагрузки, даже, для алюминия...
ну как показала практика для трети болтов М6 1,6 кг оказалась предельной нагрузкой.
__________________
Я на DRIVE2

Последний раз редактировалось KSB31; 03.12.2018 в 22:49. Причина: Добавлено сообщение
KSB31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 23:13   #15
А.Лодкин
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для А.Лодкин
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: г. Вологда
Возраст: 39
Сообщений: 6,167
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 HB, SE, МКПП
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 531 раз(а) в 517 сообщениях
А.Лодкин стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от KSB31 Посмотреть сообщение
ну как показала практика для трети болтов М6 1,6 кг оказалась предельной нагрузкой.
Да 16 кг, там, не меньше... Попробуй, хоть, в тисках... Какой у тебя Дм-ключ?

Последний раз редактировалось А.Лодкин; 03.12.2018 в 23:15.
А.Лодкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 23:28   #16
Nolex
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Nolex
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Гамбург
Возраст: 60
Сообщений: 1,802
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 SX, МКПП хетчбэк
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 208 раз(а) в 180 сообщениях
Nolex стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от KSB31 Посмотреть сообщение
за табличку спасибо, но голова все же не чистый алюминий, а сплав, и она покрепче простого алюминия..
Чистый алюминий в технике не применяется , а только сплавы , для них таблицы и составляются . Чистый алюминий механически обрабатывается ну очень паршиво , поэтому и сплавы . А болты настоящие не должны тянуться если онои не из китайского дерьма сделаны . Скорее сорвётся резьба чем болт потянется или лопнет . Это болты Китайские . Я сам такие болты претачивал , а потом их паковали в коробочки по 100 штук и клеили этикетки ,,made in Germaniy“ . Был бы настоящй болт . сорвал бы резьбу в алюминии .
Nolex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 23:34   #17
KSB31
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для KSB31
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург (Гражданка)
Возраст: 36
Сообщений: 1,157
У меня: Chevrolet Lacetti hatch 1.4 SX МКПП 2007 г., EGR заглушен, 92С
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 209 раз(а) в 110 сообщениях
KSB31 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от А.Лодкин Посмотреть сообщение
Да 16 кг, там, не меньше... Попробуй, хоть, в тисках... Какой у тебя Дм-ключ?
Licota 6-30 Нм
__________________
Я на DRIVE2
KSB31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 23:38   #18
А.Лодкин
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для А.Лодкин
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: г. Вологда
Возраст: 39
Сообщений: 6,167
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 HB, SE, МКПП
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 531 раз(а) в 517 сообщениях
А.Лодкин стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от KSB31 Посмотреть сообщение
Licota 6-30 Нм
Хороший.
А.Лодкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:37   #19
Эффектный
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Эффектный стоит на развилке
Ого!
Эффектный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +3.




Все права защищены. © Chevrolet Lacetti Club 2005-2018.
Использование любой информации возможно только при размещении гиперссылки на клубный сайт - http://www.lacetti-club.ru

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Мы используем Биокамины Buschbeck

Номинант Премии Рунета 2006