Chevrolet Lacetti Club
Движение + общение! (вот уже 10 лет :) )

   

Вернуться Chevrolet Lacetti Club > Автомобиль > Кредиты, страхование, право, ДТП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2017, 19:49   #21
ОлегУС
А я тут Тролль!
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 7,809
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 199 раз(а) в 178 сообщениях
ОлегУС стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от D.V.S. Посмотреть сообщение
ты что...в перв раз на дорогу вышел?!. У нас 80...90% всяких вьездов/выездов в лучшем случае имеют знак треугольника с их стороны!!!
Раз человек решил обратиться к букве закона, то тут мой (твой или ещё кого-либо) опыт не при чём. Напомню, речь идёт о 0,5 м отступления от стандарта установки знака и конкретном случае. Читай: про стандарты установки дорожный знаков.
Так при чём здесь мой (любой иной) жизненный опыт??
Стаж у меня с 1989 года - это 28 лет получается. Всякое повидал.
ОлегУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 20:30   #22
D.V.S.
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: УФА
Возраст: 50
Сообщений: 24,921
У меня: Lacetti sedan 1.6,МКПП
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,419 раз(а) в 1,354 сообщениях
D.V.S. стоит на развилке
бодаться со стеной!?... недавно только про тротуар....бодались! .....Я,лично,даже предвижу ответ,ибо он очевиден!!!: Ввиду отсутствия ширины тротуара - знак установлен максималльно приближенным к стенене здания не мешающим пешеходам... типа так по сути!И впринципе организации в данном месте- правильно
D.V.S. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 20:33   #23
lacet_vo
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для lacet_vo
 
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 1,126
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 35 раз(а) в 34 сообщениях
lacet_vo стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от D.V.S. Посмотреть сообщение
недавно только про тротуар....бодались!
И как?
lacet_vo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 20:51   #24
ОлегУС
А я тут Тролль!
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 7,809
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 199 раз(а) в 178 сообщениях
ОлегУС стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от D.V.S. Посмотреть сообщение
бодаться со стеной!?... недавно только про тротуар....бодались! .....Я,лично,даже предвижу ответ,ибо он очевиден!!!: Ввиду отсутствия ширины тротуара - знак установлен максималльно приближенным к стенене здания не мешающим пешеходам... типа так по сути!И впринципе организации в данном месте- правильно
Знак установлен не по правилам - формальный повод для претензии имеется. Даже право такое есть - оспорить нарушение действия знака, который не совсем правильно установлен. Но совершенно другой вопрос, каковы шансы добиться положительного решения в свою пользу в конкретной ситуации?
Ничего не мешало (наверное, точно не известно) городским службам установить знак на штанге, идущей от бордюра, у кромки тротуара.
ОлегУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 21:03   #25
D.V.S.
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: УФА
Возраст: 50
Сообщений: 24,921
У меня: Lacetti sedan 1.6,МКПП
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,419 раз(а) в 1,354 сообщениях
D.V.S. стоит на развилке
у нас в стране... много чего не по фен х... ,но пытаться исправить,...можно конечно,- но бесполезно и часто-вредно!( я ле 20 был таки колхозным критиком по поводу типа этого...)... факт- можно добиться поставят знак поперек тротуара- завтра кто нить читая тлф впендюрится лбом в него,получит травму. и так далее. Все там ,,правильно,, в плане возможности установки и Видно!!! Принять,понять,и быть далее более внимательным!
D.V.S. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 21:19   #26
ОлегУС
А я тут Тролль!
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 7,809
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 199 раз(а) в 178 сообщениях
ОлегУС стоит на развилке
D.V.S., ты опять накидался что ли?!
Тебе не про страну здесь пишут, а про конкретный случай. Человек ведь не спрашивает, как улучшить ситуацию в стране, расставив правильно знаки? Чего тебя понесло за державу??
И вину свою он даже не отрицает. Тут зацепочка со знаком всего лишь появилась, не правильно установленным. Вот и спрашивает, есть ли шансы в суде переложить часть вины на установивших не как положено знак и имеет ли этот знак в таком случае силу действия? Юридически важно, насколько знак от нормы удалён и где это прописано? Собственно, я в этом вижу вопросы, а не про справедливость на Руси.
ОлегУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 21:53   #27
albano-1967
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для albano-1967
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: УФА
Возраст: 50
Сообщений: 4,749
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan, SX, МКПП)
Сказал(а) спасибо: 515
Поблагодарили 494 раз(а) в 401 сообщениях
albano-1967 стоит на развилке
Любой юрист знает - то, что не соответствует ГОСТу, может быть чем угодно, но только не знаком.
__________________
albano-1967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 23:49   #28
lacet_vo
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для lacet_vo
 
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 1,126
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 35 раз(а) в 34 сообщениях
lacet_vo стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от albano-1967 Посмотреть сообщение
Любой юрист знает
если бы ..., но практика показывает обратное...
lacet_vo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 07:41   #29
Komkon и К³
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Komkon и К³
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: белокаменная
Сообщений: 4,888
У меня: были Chevrolet Lacetti 1.6, HB, Red Rock, АКПП; Oktavia 1,8 tsi DSG, Elegance, silver)
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 353 раз(а) в 234 сообщениях
Komkon и К³ стоит на развилке
думаю, что попробовать дать ход этому делу стоит
в последнее время коммунальщиков необходимо пинать не без перспектив положительного решения вопроса
__________________
В наше время жизнь стала такой, что девиз "Жить тем лучше, чем крепче ветер" превратился в "По ... ветер, который в лицо"

Komkon и К³ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 09:30   #30
D.V.S.
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: УФА
Возраст: 50
Сообщений: 24,921
У меня: Lacetti sedan 1.6,МКПП
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,419 раз(а) в 1,354 сообщениях
D.V.S. стоит на развилке
надо понимать не свое ,личное ,,я,, как в данном случае и не пытаться вылезти с перышками- все там нормально и правильно и ВИДНО!!!
D.V.S. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 10:34   #31
Deamon
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Deamon
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва, Южное Бутово
Возраст: 37
Сообщений: 2,424
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4, HB, Elite, МКПП
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 155 раз(а) в 150 сообщениях
Deamon стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Deamon Посмотреть сообщение
если собираетесь судится, то желательно обжаловать постановление.
Цитата:
Сообщение от lacet_vo Посмотреть сообщение
Deamon, а смысл? Есть надежда на полметра?
дело не в надежде на полметра, а в том, что постановления по делу об АПН имеют преюдициальное значение при рассмотрении гражданского дела. Т.е. обстоятельства установленные постановлением считаются доказанными и смысл судится в порядке гражданского судопроизводства может потеряться.
Но конечно все зависит от того, что и как написано в постановлении.
__________________
До выяснения всех обстоятельств никто вас ни за кого не принимает!
Deamon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 13:31   #32
rulua
Завсегдатай
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 530
У меня: седан
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
rulua стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от D.V.S. Посмотреть сообщение
на фото- знак в момент фото отлично виден!... это - размышления...
А вот и не факт! Вполне можно не заметить. А должно стоять так, чтобы не заметить было невозможно.

Потерялась гаечка. Несколько человек долго ищут. И тут проходящий мимо человек видит ее и говорит:
- Вот же она, вы что, не видите?!
rulua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 13:38   #33
Blankadas
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Москва, Казань
Возраст: 39
Сообщений: 429
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4, Хэтч, МКПП
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Blankadas стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Deamon Посмотреть сообщение
если собираетесь судится, то желательно обжаловать постановление.
Да, так и собираюсь сделать. Вот только думаю только в суд или параллельно подать и вышестоящему должностному лицу.

Blankadas добавил 29.05.2017 в 13:40
Цитата:
Сообщение от ОлегУС Посмотреть сообщение
Но кстати, после выезда из-под моста по улице Академика Арбузова нигде не увидел знака "Главная дорога"...
Да, согласен. Как выезжающий из-под моста должен понимать, что у него главная дорога?

Blankadas добавил 29.05.2017 в 13:44
Цитата:
Сообщение от D.V.S. Посмотреть сообщение
То что не увидел( тлф на ухе висел...скорее всего) ... это бич!!! Я ,анализирую часто,пассажиром- 8 и 10 базарят о жизни!!! Чтоб Их!! На дорогу надо смотреть : вперед,вбок и лучше часто назад!!!
Да нет, телефон на ухе не висел. Ехал один, без пассажиров. Просто все внимание у водителей там не направо (тем более на дом, возле которого знак стоит), а налево, откуда поток из-под моста едет. Я полагал что второй участник прямо поедет, а он резко решил свернуть направо.

Blankadas добавил 29.05.2017 в 13:48
Цитата:
Сообщение от Komkon и К³ Посмотреть сообщение
Травину напиши. у нег8о часто разбор полетов на подобные темы бывает
А, бесполезно... В 2012, когда прав лишили на 5 мес. обращался, они просто в аффилированную конторку юристов переадресовывают.
Судился сам, прислушиваясь к советам одноклубников на этом форуме (спасибо за советы), в итоге Мосгорсуд меня оправдал.
__________________
Хочу 4 вещи: информацию, машину времени, телепортатор и бессмертие


Последний раз редактировалось Blankadas; 29.05.2017 в 13:48. Причина: Добавлено сообщение
Blankadas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 13:54   #34
Blankadas
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Москва, Казань
Возраст: 39
Сообщений: 429
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4, Хэтч, МКПП
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Blankadas стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Komkon и К³ Посмотреть сообщение
думаю, что попробовать дать ход этому делу стоит
в последнее время коммунальщиков необходимо пинать не без перспектив положительного решения вопроса
Да. Хоть почти все автоюристы говорят что бесполезно, решил пока обжаловать постановление в суд (может и вышестоящему должностному лицу параллельно подать) и написать заявление в прокуратуру с просьбой проверить правильность установки знака.
Посмотрим что ответят и как дело повернется, а по результатам можно будет думать об иске о компенсации ущерба в порядке ГПК организации.

Blankadas добавил 29.05.2017 в 13:55
Цитата:
Сообщение от Deamon Посмотреть сообщение
дело не в надежде на полметра, а в том, что постановления по делу об АПН имеют преюдициальное значение при рассмотрении гражданского дела. Т.е. обстоятельства установленные постановлением считаются доказанными и смысл судится в порядке гражданского судопроизводства может потеряться.
Согласен!

Blankadas добавил 29.05.2017 в 13:57
В соответствие с 5.1.6 ГОСТ Р 52289-2004 "На дорогах с двумя и более полосами движения в данном направлении знаки 1.1, 1.2, 1.20.1-1.20.3, 1.25, 2.4, 2.5, 3.24*(1), установленные справа от проезжей части, дублируют."

Там дублирующего знака нет.
Что мешало им на мачте освещения слева продублировать...

Blankadas добавил 29.05.2017 в 14:03
Цитата:
Сообщение от Deamon Посмотреть сообщение
Но конечно все зависит от того, что и как написано в постановлении.
В постановлении написано:
"Управлял автомобилем по второстепенной дороге, проигнорировал требование дорожного знака 2.4 "Уступите дорогу", не уступил дорогу транспортному средству, приближающемуся по главной, т.е. нарушил(а) пункт(ы) 13.9 ПДД РФ, ответственность за совершение которого предусмотрена ст. 12.13.ч.2 КРФоАП.
Руководствуясь ст. 28.6, 29.9, 29.10 КРФоАП, постановил назначить водителю административное наказание в виде штрафа в размере 1000 руб.".

ДПСники разбор в ГИБДД не назначили, на месте вынесли постановление, хотя я говорил, что вину не признаю, что знак установлен неправильно. Сказали, что "Ваша вина очевидна, мы на месте провели разбор и вынесли постановление".
Даже при более мелких ДТП назначали разбор в ГИБДД.
__________________
Хочу 4 вещи: информацию, машину времени, телепортатор и бессмертие


Последний раз редактировалось Blankadas; 29.05.2017 в 14:03. Причина: Добавлено сообщение
Blankadas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 14:14   #35
Deamon
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Deamon
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва, Южное Бутово
Возраст: 37
Сообщений: 2,424
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4, HB, Elite, МКПП
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 155 раз(а) в 150 сообщениях
Deamon стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Blankadas Посмотреть сообщение
"Управлял автомобилем по второстепенной дороге, проигнорировал требование дорожного знака 2.4 "Уступите дорогу", не уступил дорогу транспортному средству, приближающемуся по главной, т.е. нарушил(а) пункт(ы) 13.9 ПДД РФ, ответственность за совершение которого предусмотрена ст. 12.13.ч.2 КРФоАП.
Руководствуясь ст. 28.6, 29.9, 29.10 КРФоАП, постановил назначить водителю административное наказание в виде штрафа в размере 1000 руб.".
ну так вот, если считаете, что Вы не проигнорировали знак, а не могли его разглядеть в силу вышеперечисленных обстоятельств, то тут путь один - обжалование постановления, т.к. оно устанавливает Вашу (а не дорожных служб) вину в ДТП.
Аргументируйте тем, что нарушение нормативных требований при установке знака, привело к невозможности его распознавания водителем в условиях движения на данном участке с разрешенной скоростью, ходатайствуйте о проведении экспертизы.
Сделайте больше фотографий с точки обзора водителя, а не с тротуара.

Deamon добавил 31.05.2017 в 14:28
Цитата:
Сообщение от D.V.S. Посмотреть сообщение
Ввиду отсутствия ширины тротуара - знак установлен максималльно приближенным к стенене здания не мешающим пешеходам... типа так по сути!
ну если это допускается, то такой ответ вполне оправдан...а если нет (я ГОСТ не читал).
а то, так можно дойти до того, что вообще знак можно не устанавливать, т.к. он мешает пешеходам.
кстати, полно мест, где знаки стоят по центру тротуара, например...
__________________
До выяснения всех обстоятельств никто вас ни за кого не принимает!

Последний раз редактировалось Deamon; 31.05.2017 в 14:28. Причина: Добавлено сообщение
Deamon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 11:59   #36
Blankadas
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Москва, Казань
Возраст: 39
Сообщений: 429
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4, Хэтч, МКПП
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Blankadas стоит на развилке
Обжаловал в:
1) прокуратуру - сегодня пришел ответ, что переслали в ГИБДД.
Прокуратура прямо как почтальоны работает )
2) в ГИБДД - пока никакого ответа.
3) в суд - назначили на конец месяца. Секретарь просила сообщить контакты втогого участника, его хотят пригласить на судебное заседание.
__________________
Хочу 4 вещи: информацию, машину времени, телепортатор и бессмертие

Blankadas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 12:07   #37
Deamon
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Deamon
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва, Южное Бутово
Возраст: 37
Сообщений: 2,424
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4, HB, Elite, МКПП
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 155 раз(а) в 150 сообщениях
Deamon стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Blankadas Посмотреть сообщение
Обжаловал в:
1) прокуратуру - сегодня пришел ответ, что переслали в ГИБДД.
Прокуратура прямо как почтальоны работает )
ну так прокуратура не уполномочена рассматривать жалобы на постановления вынесенные ГИБДД.
может только внести протест.
__________________
До выяснения всех обстоятельств никто вас ни за кого не принимает!
Deamon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 01:15   #38
Blankadas
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Москва, Казань
Возраст: 39
Сообщений: 429
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4, Хэтч, МКПП
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Blankadas стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Deamon Посмотреть сообщение
ну так прокуратура не уполномочена рассматривать жалобы на постановления вынесенные ГИБДД.
может только внести протест.
Я не обжаловал постановление, а просил провести прокурорскую проверку правильности установки знака.

Сегодня разбор в гибдд. Я запросил схемы, по тел. сказали что схемы пришли. Посмотрим что там на схемах. Хотя я думаю что бы там ни было - я буду виноват...
__________________
Хочу 4 вещи: информацию, машину времени, телепортатор и бессмертие

Blankadas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 01:44   #39
rulua
Завсегдатай
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 530
У меня: седан
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
rulua стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Blankadas Посмотреть сообщение
проигнорировал требование дорожного знака 2.4
Написано неправильно! Проигнорировал - умышленное действие. А ты не заметил. Отсюда и плясать, что написано неправильно в постановлении.
rulua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 10:51   #40
D.V.S.
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: УФА
Возраст: 50
Сообщений: 24,921
У меня: Lacetti sedan 1.6,МКПП
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,419 раз(а) в 1,354 сообщениях
D.V.S. стоит на развилке
еду по м5 и тут же в округе... все знаки натыканы в 1...1.5 м.... караул-,, не видно,,!!!! можно всем опротестовывать!!!! По стране- думаю99% знаков стоят так же!
D.V.S. на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"уступите дорогу", гост р 52289-2004, дтп, знак 2.4

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.




Все права защищены. © Chevrolet Lacetti Club 2005-2016.
Использование любой информации возможно только при размещении гиперссылки на клубный сайт - http://www.lacetti-club.ru

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Мы используем Биокамины Buschbeck

Номинант Премии Рунета 2006