Chevrolet Lacetti Club
Движение + общение! (вот уже 13 лет :) )

   

Вернуться Chevrolet Lacetti Club > Автомобиль > Подвеска, ходовая, КПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2018, 18:25   #41
ya-vik37
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 2,769
У меня: Chevrolet Lacetti 1,4 Sedan,SX,МКПП
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 266 раз(а) в 248 сообщениях
ya-vik37 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Силыч Посмотреть сообщение
мне кажется - он их сам и не читает... лишь бы дать ссылку.
А зачем читать ссылку,её надо слушать,смотреть-потом соображать,почему и как влияет отметина на попе цилиндра амора на четырёх кратную замену амортизаторов сзади,справа при 65т км пробега(название темы этой).
А потом объяснять в пустоту-себе дороже.
Ты хоть вспомни про Кариолисово ускорение,когда оно возникает и как влияет на элементы конструкций(почему идёт интенсивный износ втулки цилиндра амора и штока.)
Опять надо будет объяснять,а ты кажется ещё и преподаватель-должен вроде бы мне это делать.
ya-vik37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2018, 20:06   #42
Силыч
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Силыч
 
Регистрация: 26.04.2013
Адрес: Ленинградская обл
Возраст: 49
Сообщений: 11,573
У меня: Была Chevrolet Lacetti 1.6 Wagon,МКПП. Ныне Mazda CX-5
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 780 раз(а) в 745 сообщениях
Силыч стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от ya-vik37 Посмотреть сообщение
про Кариолисово ускорение,

я не настолько умный....
Силыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2018, 11:29   #43
ya-vik37
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 2,769
У меня: Chevrolet Lacetti 1,4 Sedan,SX,МКПП
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 266 раз(а) в 248 сообщениях
ya-vik37 стоит на развилке
[QUOTE=Силыч;1054644651]
я не настолько умный.... [/Q

И этим хвастуешься?
Добавлю-ещё и не внимательный.
Специально дал ссылку для понятия как изменяются углы заднего колеса при качании кузова относительно колеса на примере ОРЛАНДО-у него хоть какая то развязка стойки от ступицы есть и можно её проверить,а у Лачетти и этой развязки нет-стойка сразу закреплена на ступице двумя болтами.Ну а далее объяснения уже были как влияет на шток и опору такое крепление.
ya-vik37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2018, 12:35   #44
Nolex
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для Nolex
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Гамбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,894
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 SX, МКПП хетчбэк
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 217 раз(а) в 189 сообщениях
Nolex стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от zohan1 Посмотреть сообщение
Стук такой - на ямах не стучит, на мелких неровностях, на стиральной доске стучит.
Мастер разводит руками, снятый амортизатор рабочий, люфта штока нет.
Говорит больше такой стук, кроме как амортизатор, ничего давать не может, поскольку уже все поменяли.


Как с этим бороться, не хочу каждые 15 тысяч менять амортизаторы
Было это давно , лнт восемь тому назад . Были такие же стуки на совсем молодой машине , именно на мелких неровностях . Полистав интернет я уже не помню где , нашёл информацию . Что такой стук может издавать пыльник , низ пыльника не закреплён и болтается как , ну вы сами знаете как что и где . Там же был совет , закрепить их пластмассовыми стяжками . Мало надеясь на результат , я их закрепил и стуки пропали .
Nolex вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
TOD (10.12.2018)
Старый 10.12.2018, 09:13   #45
TOD
Местный
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Наб. Челны
Сообщений: 300
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan,МКПП, ГБО Alpha S4, термостат 92°, egr off
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
TOD стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от ya-vik37 Посмотреть сообщение
Давай я тебе попробую по рабоче-крестьянски объяснить то что происходит с задним амортизатором.
Но для этого тебе надо соображение по начертательной геометрии:
и так-представь себе прямоугольный треугольник,на верху-опора амора а сам амор-гипотенуза.Можешь даже нарисорвать.
При просадке кузова-верхняя опора опускается по вертикальному катету,а горизонтальный катет одновременно удлиняется(такова геометрия подвески),и в какой то момент это удлинение застопоривается.т.е.гипотенуза может укорачиваться за счёт штока амора,но для этого надо отодвинуть опору-она же резиновая.Вот тебе и причина стука
Что то я упустил, а сам прямой угол это какая точка крепления к кузову?
TOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 11:47   #46
ya-vik37
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 2,769
У меня: Chevrolet Lacetti 1,4 Sedan,SX,МКПП
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 266 раз(а) в 248 сообщениях
ya-vik37 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от TOD Посмотреть сообщение
Что то я упустил, а сам прямой угол это какая точка крепления к кузову?
Его (этого прямого угла-нет).И крепления к кузову-нет.
Крепления к кузову-две поперечные тяги и одна продольная(зто для одного колеса).Поперечные закреплены на ступице. Ступица,как понимаешь-дорога.При качании кузова-ступица меняет углы развала,а на ней жёстко(двумя болтами) закреплена эта палка(т.н.стойка с амором).Если мысленно верх этой палки не крепить-как она будет болтаться?Но верх закрепили в резиновой опоре(смягчает боковые усилия),но штоку в месте входа в цилиндр амора приходится его скоблить,да ещё и с порошочком.
Усилие этой скоблёжки определяется при расчёте Кориолисова ускорения.
Если забыл из школы-в инете полно информайии.
А в итоге-стук.На более дорогих машинах амор отделён от жёсткого крепления.
Ещё хуже впереди,там добавляется ещё и вращение вокруг неподвижного штока.
ya-vik37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 07:49   #47
TOD
Местный
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Наб. Челны
Сообщений: 300
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan,МКПП, ГБО Alpha S4, термостат 92°, egr off
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
TOD стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от ya-vik37 Посмотреть сообщение
Его (этого прямого угла-нет).И крепления к кузову-нет.
Подожди давай разберемся с прямоугольным треугольником, я же не напрасно рисовал его в воображении и прикладывал на заднюю правую подвеску с гипотенузой мы разобрались, это шток амортизатора. Осталось два катета. куда их отправлять? И куда исчез прямой угол в прямоугольном треугольнике?
TOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 20:15   #48
ya-vik37
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 2,769
У меня: Chevrolet Lacetti 1,4 Sedan,SX,МКПП
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 266 раз(а) в 248 сообщениях
ya-vik37 стоит на развилке
[QUOTE=TOD;1054644914]Подожди давай разберемся с прямоугольным треугольником, я же не напрасно рисовал его в воображении и прикладывал на заднюю правую подвеску с гипотенузой мы разобрались, это шток амортизатора. Осталось два катета. куда их отправлять? И куда исчез прямой угол в прямоугольном треугольнике?[/QUO

В привязке к реалии рассматривается просто треугольник с вершиной в опоре стойки амортизатора(связь с кузовом),внизу-сайлент блоки двух поперечных тяг,закреплённых на подрамнике(вторая связь с кузовом) и внизу ещё два сайлент блока тех же поперечных тяг,но закреплённых на кулаке(в окончании через колесо- с дорогой).
Это только две стороны,третья сторона треугольника=вершина в опоре амотризатора(кузов) и сам амортизатор в кулаке.НО!Направление амортизатора не попадает в нижние сайлент блоки,а проходит ближе к кузову,создавая момент сил от колеса на опору через цилиндр и шток амортизатора и этот момент усиливается при осадке кузова относительно колеса-продольные тяги отодвигают колесо от центра машины.
Для наглядности,правда левого заднего колеса:http://zinref.ru/avtomobili/Chevrole...roblem/123.htm
ya-vik37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 20:51   #49
Aleks GM
Я тут недавно
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 18
У меня: Lacetti Hatch 1,4 SE
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Aleks GM стоит на развилке
А товарищ спросил про стук. А тут физику и геометрию ему. Он пошёл мерить силы и гипотенузу.
Aleks GM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 20:51   #50
А.Лодкин
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для А.Лодкин
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: г. Вологда
Возраст: 39
Сообщений: 6,430
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 HB, SE, МКПП
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 562 раз(а) в 545 сообщениях
А.Лодкин стоит на развилке
[QUOTE=ya-vik37;1054644997]
Цитата:
Сообщение от TOD Посмотреть сообщение
Подожди давай разберемся с прямоугольным треугольником, я же не напрасно рисовал его в воображении и прикладывал на заднюю правую подвеску с гипотенузой мы разобрались, это шток амортизатора. Осталось два катета. куда их отправлять? И куда исчез прямой угол в прямоугольном треугольнике?[/QUO

В привязке к реалии рассматривается просто треугольник с вершиной в опоре стойки амортизатора(связь с кузовом),внизу-сайлент блоки двух поперечных тяг,закреплённых на подрамнике(вторая связь с кузовом) и внизу ещё два сайлент блока тех же поперечных тяг,но закреплённых на кулаке(в окончании через колесо- с дорогой).
Это только две стороны,третья сторона треугольника=вершина в опоре амотризатора(кузов) и сам амортизатор в кулаке.НО!Направление амортизатора не попадает в нижние сайлент блоки,а проходит ближе к кузову,создавая момент сил от колеса на опору через цилиндр и шток амортизатора и этот момент усиливается при осадке кузова относительно колеса-продольные тяги отодвигают колесо от центра машины.
Для наглядности,правда левого заднего колеса:http://zinref.ru/avtomobili/Chevrole...roblem/123.htm
Всё так, только, когда, амортизаторы перегрузили и они начинают течь - только, менять...
А.Лодкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 21:16   #51
albano-1967
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для albano-1967
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: УФА
Возраст: 52
Сообщений: 5,062
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan, SX, МКПП)
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 532 раз(а) в 433 сообщениях
albano-1967 стоит на развилке
Капец вы тут развели....Сколково еще подключите...
Ну качается шток в резиновой опоре и что? Не такие уж там великие углы наклона, что бы кандидатскую тут защищать.
"Кариолисово ускорение"...тьфу, мракобес...
__________________
albano-1967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 21:20   #52
А.Лодкин
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для А.Лодкин
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: г. Вологда
Возраст: 39
Сообщений: 6,430
У меня: Chevrolet Lacetti 1.4 HB, SE, МКПП
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 562 раз(а) в 545 сообщениях
А.Лодкин стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от albano-1967 Посмотреть сообщение
"Кариолисово ускорение"...тьфу, мракобес...
С другой стороны - без теории и практика ересью становится...
А.Лодкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 07:50   #53
TOD
Местный
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Наб. Челны
Сообщений: 300
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan,МКПП, ГБО Alpha S4, термостат 92°, egr off
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
TOD стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от ya-vik37;

В привязке к реалии рассматривается просто треугольник с вершиной в опоре стойки амортизатора(связь с кузовом),внизу-сайлент блоки двух поперечных тяг,закреплённых на подрамнике(вторая связь с кузовом) и внизу ещё два сайлент блока тех же поперечных тяг,но закреплённых на кулаке(в окончании через колесо- с дорогой).
Это только две стороны,третья сторона треугольника=вершина в опоре амотризатора(кузов) и сам амортизатор в кулаке.НО!Направление амортизатора не попадает в нижние сайлент блоки,а проходит ближе к кузову,создавая момент сил от колеса на опору через цилиндр и шток амортизатора и этот момент усиливается при осадке кузова относительно колеса-продольные тяги отодвигают колесо от центра машины.
Для наглядности,правда левого заднего колеса:[url
http://zinref.ru/avtomobili/Chevrolet/001_00_chevrolet_lacetti_2004_daewoo_lacetti_nubir a_iii_2003_remont_bez_problem/123.htm[/url]
Опять все переворачиваешь с ног на голову. Ты хоть на картинку с амортизатором наложи этот треугольник свой.

TOD добавил 12.12.2018 в 07:53
Цитата:
Сообщение от albano-1967 Посмотреть сообщение
Капец вы тут развели....Сколково еще подключите...
Ну качается шток в резиновой опоре и что? Не такие уж там великие углы наклона, что бы кандидатскую тут защищать.
"Кариолисово ускорение"...тьфу, мракобес...
Дьявол кроется в деталях)
Может явик дельные вещи говорит, просто его не понять. Надо добиться перевода на человеческий язык

Последний раз редактировалось TOD; 12.12.2018 в 07:53. Причина: Добавлено сообщение
TOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 17:13   #54
albano-1967
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для albano-1967
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: УФА
Возраст: 52
Сообщений: 5,062
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan, SX, МКПП)
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 532 раз(а) в 433 сообщениях
albano-1967 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от TOD Посмотреть сообщение
Надо добиться перевода на человеческий язык
Так язык то человеческий...просто не надо коней сферических в подвеске искать - они все в вакууме.
__________________
albano-1967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 21:18   #55
ya-vik37
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 2,769
У меня: Chevrolet Lacetti 1,4 Sedan,SX,МКПП
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 266 раз(а) в 248 сообщениях
ya-vik37 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от TOD Посмотреть сообщение
Опять все переворачиваешь с ног на голову. Ты хоть на картинку с амортизатором наложи этот треугольник свой.

Надо добиться перевода на человеческий язык
http://avtosteh.ru/shevrole_lacetti_..._zadnyaya.html

Поставь колесо и т.к.колесо до опоры амора-одно целое-прикинь:будет качаться амор относительно кузова(в опоре) совместно с перемещением вдоль штока при наезде на лежачего полицейского?
Если поймёшь-то не всё потеряно.Тогда и дойдёт выработка во втулке цилиндра и как следствие стук в этой выработке,конечно если пара болтов крепления стойки амора к кулаку надёжно затянута.
ya-vik37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 23:34   #56
albano-1967
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для albano-1967
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: УФА
Возраст: 52
Сообщений: 5,062
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan, SX, МКПП)
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 532 раз(а) в 433 сообщениях
albano-1967 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от ya-vik37 Посмотреть сообщение
Тогда и дойдёт выработка во втулке цилиндра и как следствие стук в этой выработке
Да кто с этой выработкой спорит то? Я здесь даже видео выкладывал с болтающимися штоками.

Цитата:
Сообщение от ya-vik37 Посмотреть сообщение
Если поймёшь-то не всё потеряно.
Ага...прям академик сразу готовый.
__________________
albano-1967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 21:29   #57
ya-vik37
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 2,769
У меня: Chevrolet Lacetti 1,4 Sedan,SX,МКПП
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 266 раз(а) в 248 сообщениях
ya-vik37 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от albano-1967 Посмотреть сообщение
Да кто с этой выработкой спорит то? Я здесь даже видео выкладывал с болтающимися штоками.


Ага...прям академик сразу готовый.
Ну я видео с болтающимися штоками не видел,а если бы нашёл-для TODа было бы наглядное представление о причине стука в задней подвеске.
По передней-кто то писал даже о сломанном штоке.
А по академику-ну ты и загнул.Кориолесово ускорение проходят по моему в 7 классе.А выработка то как раз и получается из за этого ускорения и овал этой выработки направлен под углом к продольной оси машины.
ya-vik37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 20:25   #58
albano-1967
Этот форум - дом мой!
 
Аватар для albano-1967
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: УФА
Возраст: 52
Сообщений: 5,062
У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Sedan, SX, МКПП)
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 532 раз(а) в 433 сообщениях
albano-1967 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от ya-vik37 Посмотреть сообщение
видео с болтающимися штоками не видел,а если бы нашёл-для TODа было бы наглядное представление
Своё не нашел.
https://youtu.be/C7L67IMxAvM

Цитата:
Сообщение от ya-vik37 Посмотреть сообщение
А по академику-ну ты и загнул.Кориолесово ускорение проходят по моему в 7 классе.
Да это я с сарказмом - больно уж высокомерно выглядят иногда твои высказывания.
Да и Кариолисово ускорение можно и не подтягивать. Любая боковая нагрузка на колесо, нагружает стойку на излом, а так как втулка, по которой скользит шток, самое податливое звено, то и разбивается она и чем больше люфт - тем быстрей процесс.
__________________

Последний раз редактировалось albano-1967; 21.12.2018 в 20:31.
albano-1967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 13:38   #59
zohan1
Я тут недавно
 
Регистрация: 12.12.2017
Возраст: 32
Сообщений: 17
У меня: Daewoo Gentra 1.5, SX, МКПП
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
zohan1 стоит на развилке
Поменял правый амортизатор, заказал такой же Sachs. Левый менять не стал, эта пара прошла всего 10 тысяч, поэтому поменял только правый, левый работает тихо.
После замены тишина.
Автомеханик распустил всю заднюю подвеску, лазили с ним под машиной смотрели. Все резинки целые, не репаные, нигде даже нет намеков на то что они надорваны или разбиты. После замены аморта собрали все обратно, мастер протянул всю заднюю подвеску.
Закладывал при мне ломик, на стоячей машине проверяли ничего не люфтит.
Поехал по оплате на развал-схождение, никакого криминала вообще, ничего даже регулировать не пришлось.
Короче ХЗ почему так, но не исключено что через полгода-год снова здесь отпишусь про по новой вышедший из строя амортизатор))
Тогда чую уже придется все по кругу менять(( мистика.
zohan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 22:47   #60
taras-1959
Этот форум - дом мой!
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 59
Сообщений: 1,453
У меня: OPEL KADETT 1.6 AKПП двигатель от LACETTI и LACETTI 1.4 седан, МКПП
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 202 раз(а) в 178 сообщениях
taras-1959 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от zohan1 Посмотреть сообщение
Поменял правый амортизатор, заказал такой же Sachs. Левый менять не стал, эта пара прошла всего 10 тысяч, поэтому поменял только правый, левый работает тихо.
После замены тишина.
Автомеханик распустил всю заднюю подвеску, лазили с ним под машиной смотрели. Все резинки целые, не репаные, нигде даже нет намеков на то что они надорваны или разбиты. После замены аморта собрали все обратно, мастер протянул всю заднюю подвеску.
Закладывал при мне ломик, на стоячей машине проверяли ничего не люфтит.
Поехал по оплате на развал-схождение, никакого криминала вообще, ничего даже регулировать не пришлось.
Короче ХЗ почему так, но не исключено что через полгода-год снова здесь отпишусь про по новой вышедший из строя амортизатор))
Тогда чую уже придется все по кругу менять(( мистика.
Рад за тебя, Я думаю тебе просто не везло с новыми амортизаторами. Конечно Сакс не эталон долговечности, на наших такси тысяч 30 ходили, может тебе повезёт и больше проходят. А историй со стуками и тут, и на драйве полно, люди умудряются поменять в подвеске абсолютно всё, кроме амортов, они же не текут и работают, а то что амортизатор сам может стучать, почему то в голову не приходит. А стучит в нём поршень на штоке, я ради интереса разбирал посмотреть.
taras-1959 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.




Все права защищены. © Chevrolet Lacetti Club 2005-2018.
Использование любой информации возможно только при размещении гиперссылки на клубный сайт - http://www.lacetti-club.ru

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Мы используем Биокамины Buschbeck

Номинант Премии Рунета 2006