Форсунки

[mizantrop]

Я вижу в основном у всех МКПП. А как ведёт себя машина на этих форсунках и АКПП?.. Мне в моей машине не нравится динамика в штатных режимах АКПП и расход. В режиме кикдаун или с нажатой HOLD динамика чудовищная, но расход конечно ещё больше вырастает. Хотелось бы того, что описывает avic, динамики в щтатных режимах и снижения расхода топлива. Прошивка стоит какая и стояла - заводская.

[oleg1977]

Сообщение от mizantrop

В режиме кикдаун или с нажатой HOLD динамика чудовищная, но расход конечно ещё больше вырастает.

D+HOLD Чудовищная динамика??? Как?

[Роман14]

И что на форсунках VAZ20735 реально тяга лучше чем на штатных?

[zolotoj]

Сообщение от Роман14

И что на форсунках VAZ20735 реально тяга лучше чем на штатных?

У меня 1,6. в спокойном режиме +5. Обороты двигателя стараюсь держать 2500-3500 не зависимо от передачи(кроме пробок)

zolotoj добавил 28.08.2014 в 15:56
+ не давно ездил в казахстан, мне понравилось.

[avic]

Сообщение от albano-1967

avic, рассейте уже сомнения

albano-1967 добавил 25.08.2014 в 17:08
"Главное, прошло желание продавать машину после походов на дальняк.
Даже груженная 416 кг хорошо себя ведет на трассе и при обгонах и на подъемах и на почти контактном вождении в Ростове-на-Дону (там все так ездят)"
Вот это написано авиком на пред идущей странице.
Или это не аргумент?

Ребята, я давно ни советов не даю, ни рекомендаций, ибо когда был хирургом женщины валили груди поправить.. для решения семейных проблем. 80% из них я отговорил от операции, 20% легли под нож и улучшили свои формы, но ни она не решила своих любовных проблем!!!

У меня осталась только возможность делиться своим опытом без вранья.
Иногда, я , конечно, заблуждаюсь, ибо любая проблема многофакторная. Но для того и мозги даны, чтобы разгребать по мере возможности, а главное - желания!

Про Сименс уже отписывался - машина и я стали одно целое! Такое было только на Форде Куга!
Дроссель сейчас 2 попугая - такого не было никогда за 150 тыс. км.
Могу сидеть на скорости 120кмч в 3-х метрах на хвосте и далее маневрировать так как я хочу!
Скоростной режим тоже увеличился.. до этого мой рекорд 136 кмч, сейчас 146
Главное, сразу ДВС берет снизу. Раньше этого никогда не было.
Езжу сейчас вообще на оборотах 1800-2500. 5-ая идет с 70 кмч. при этом расход на БК при тапка в пол до 15л/100км!
Сейчас никак не могу выбрать бак бензина за неделю...
Сейчас, правда, дергания ДВС на холодную на больших оборотах, но до этой заправки на АЗС всё было нормально и на трассе при скоростных обгонах и маневрировании.

Ещё раз подчеркну - это мой опыт и не более!!!

Может замена форсунок на Сименс совпала с определнными фазами Луны.. все могёт быть!

Подчеркиваю - снижения расходе после установки Сименс не отмечено!

Сейчас - да, расход упал и значительно, но появились дергания... вот тут торчу вместо того, чтобы в гараже причину искать, глядь!

[Miller132]

Сообщение от avic

Около 7500 км на форсунках VAZ 20735 при общем пробеге 150т.км.

Впечатления самые положительные.

Главное, прошло желание продавать машину после походов на дальняк.
Даже груженная 416 кг хорошо себя ведет на трассе и при обгонах и на подъемах и на почти контактном вождении в Ростове-на-Дону (там все так ездят).
Этим летом уже два раза сгонял на море. В июне была проблема при оттормаживании на скоростях - вибрация. Заменил колодки передние на Hi-Q (были Best с достаточной толщиной) - проблема ушла полностью!
Сейчас могу и на хвосте сидеть и резкие ускорения делать.

Липецк-море в Краснодарском крае(Ясенская Переправа)-Липецк = 2044,1 км., из них 262 км на месте по пляжам и магазинам. Даже родственнику умудрился двухкамерный холодильник высотой 180см в Ейске купить, затолкал его в салон и закрыл дверь багажника! Холодильник стоил 13999,9 руб. Я сказал, что бабушка дала мне только 10т.р. из них 500 руб на дорогу. ... Продали за 9500!

При наружной от 26 до 40С и в конце пути +18С:
ср. расход по БК 8,4л/100; ср. скорость 58 кмч (с учетом медленной езды на пляж) и 65 кмч (чисто трасса, держал 120кмч, макс 146кмч единожды с кондером в 90%); общ. расход 171,6 л, расход простоя 2,2 л; время пути 1д06ч16мин; время работы двигателя 1д11ч16мин, время простоя 5ч. (пробки);
Расход по чекам - 8,2л/100 км

у меня пробегу 45000км на новых форсах, но буду иметь ввиду

[А.Лодкин]

Сообщение от Роман14

И что на форсунках VAZ20735 реально тяга лучше чем на штатных?

Они, просто, новые, ведь промывка форсунок не убирает все отложения, а тут, новые форсы за копейки (весь комплект по цене одной "оригинальной") - машина начинает ездить как с новья какое-то время. Сразу заметно. Главное - что бы радовало.

А.Лодкин добавил 28.08.2014 в 22:23

Сообщение от avic

... вот тут торчу вместо того, чтобы в гараже причину искать

Авик, подсос после дросселя поищи, уж больно похожи симптомы из твоего поста в теме про сеточку бензонасоса.

[avic]

Сообщение от А.Лодкин

Они, просто, новые, ведь промывка форсунок не убирает все отложения, а тут, новые форсы за копейки (весь комплект по цене одной "оригинальной") - машина начинает ездить как с новья какое-то время. Сразу заметно. Главное - что бы радовало.

А.Лодкин добавил 28.08.2014 в 22:23


Авик, подсос после дросселя поищи, уж больно похожи симптомы из твоего поста в теме про сеточку бензонасоса.

Всё на то указывает! Причем, чем ниже температура за бортом (особенно с утра), тем больше дергания. Т.е. где-то сифонит, а по мере прогрева дырка уменьшается (тепловое расширение)... На 2000 оборотах вообще дерганий нет. к 3000 - начинается!
Не могу себе представить, чтобы сеточка бензонасоса с утра была забита, а по мере прогрева очищалась! Поэтому пока в бензобак не лезу! Жду, когда отверстие увеличится до видимого глазом размера

[А.Лодкин]

Сообщение от avic

Жду, когда отверстие увеличится до видимого глазом размера

Ну ты уж отпишись пожалуйста о выявленной причине - был это заводской дефект, или естественный износ, или оч.умелые ручки.

[avic]

Сообщение от А.Лодкин

Ну ты уж отпишись пожалуйста о выявленной причине - был это заводской дефект, или естественный износ, или оч.умелые ручки.

Какой заводской дефект на 150 тыс.км????
От заводской Лачи остался только руль (в него ещё не лазил)! Шутка!

Если брать последнее предложение, то сегодня с утра пришла гениальная мысль в мою голову - может вытащить из мусорного ведра старый грязный воздушный фильтр ДВС и водрузить его на место! Это единственное, кроме той самой заправки под горло на АЗС Газпром, что я делал в последнее время с машиной!
И логика железная - машина привыкла за 107 тыс. км к одному фильтру, а тут ей новый подсунули..., не нравиться он ей, однако!

Что-то я разучился работать с форумом, хотя и раньше не умел
Не нашел темы, где я выкладывал логи
Ну, да ладно... выкладываю здесь:
1- утренний запуск, заглох, повторный запуск, прогрев, газование на месте до 72 С, трогание ... и понеслись рывки. Время рывков отмечено в названии файла.
2- трасса.., хорошая динамика, единичный рывок на 09.41.28-09.41.33

Рывки прекрасно видно как на графике оборотов, так и на графике скорости!

[mizantrop]

Сообщение от oleg1977

D+HOLD Чудовищная динамика??? Как?

Как?.. Да, очень просто. HOLD фактически заставляет двигаться на пониженной передаче. Попробуйте на МКПП разогнаться не на 3-й скорости, а на 2-й. Вот и получите чудовищную (в сравнении со штатной) динамику. На повышенных оборотах снимается большая мощность, да и момент. Что тут не понятного?...

Сообщение от avic

Это единственное, кроме той самой заправки под горло на АЗС Газпром, что я делал в последнее время с машиной!

Месяц назад тоже заправился на своей любимой (раньше) заправке Газпром. Загорелся ДжекиЧан. Теперь вернулся на старый добрый Лукойл....

[zolotoj]

Сообщение от avic

Жду, когда отверстие увеличится до видимого глазом размера

Сочувствую, А по старинке, пробрызгать места возможного "сифона" хотябы очистителем карба.

[dan36]

0.280.18.022. вот такие ставит ещё народ вроде)

[grazzt]

Скоростной режим тоже увеличился.. до этого мой рекорд 136 кмч, сейчас 146

о господи! чудовищная сила форсунок

Т.е. где-то сифонит, а по мере прогрева дырка уменьшается

объясняю как шаман 80лвл

в общем вазовские форсунки НАМНОГО менее производительны нежели родные. но машина на них едет нормально благодаря ДК1 и ДК2 которые видят бедную смесь и ее выправляют. НО эти датчики работают при определенной температуре нагрева, т.е. пока они холодные они не работают и смесь льется по карте топливной ДЛЯ РОДНЫХ форсунок. для вазовских это означает забедненную смесь поэтому машина дергается может, чихать и фыркать
очень уверен что если на холодной поработала машина и сразу выкрутить свечу она будет белой.

[oleg1977]

Сообщение от mizantrop

Как?.. Да, очень просто. HOLD фактически заставляет двигаться на пониженной передаче. Что тут не понятного?...

Откуда пониженная? Едем на D 40 км.ч , тоесть на второй передаче. Жмём HOLD и получаем третью передачу и сумашедшую динамику)))
А уж с какими буксами можно стартануть на D+HOLD)))

oleg1977 добавил 29.08.2014 в 16:13

Сообщение от grazzt

о господи! чудовищная сила форсунок

объясняю как шаман 80лвл

в общем вазовские форсунки НАМНОГО менее производительны нежели родные. но машина на них едет нормально благодаря ДК1 и ДК2 которые видят бедную смесь и ее выправляют. НО эти датчики работают при определенной температуре нагрева, т.е. пока они холодные они не работают и смесь льется по карте топливной ДЛЯ РОДНЫХ форсунок. для вазовских это означает забедненную смесь поэтому машина дергается может, чихать и фыркать
очень уверен что если на холодной поработала машина и сразу выкрутить свечу она будет белой.

Значит и в мощьностных режимах смесь фиг знает какая получится. Таккак тоже по картам бензин льёться

[zolotoj]

Странно, пробег после замены заводских на VAZ 20735 8000км полет нормальный, ни каких проблем. Да и не давно 4300км практически без отдыха (2150км, 1,5 суток отдыха + 2150км) без проблем.

[mizantrop]

Сообщение от oleg1977

Откуда пониженная? Едем на D 40 км.ч , тоесть на второй передаче. Жмём HOLD и получаем третью передачу и сумашедшую динамику)))
А уж с какими буксами можно стартануть на D+HOLD)))

Не совсем понял терминологию, но когда я на трассе включаю Холд - передача понижается, обороты увеличиваются. Вместо 2000 об. в среднем, я еду на 3000 - 4000 оборотах. Машина становится значительно более динамичной, разумеется. По поводу этой кнопки (Hold) было немало дискуссий, кстати, как она работает в различных режимах по-моему достоверно не знает никто. В частности, слышал мнение, что якобы длительная езда с нажатой Hold "страшно вредна для АКПП!". Я ездил так примерно километров 100, чтобы не превышая скорость погонять движок (загорелся Чек). Ничего ужасного не случилось. Расход топлива, разумеется, вырос. Фактически, эта кнопка заменила мне режим "спорт". Кстати, завтра планирую съездить в Анапу и обратно в таком режиме, с залитым Ликви-молли очиститель клапанов.

[oleg1977]

Так и пишите что на выслкой скорости, на трассе. В режиме D если нажать холд включаеться третья передача , а если вы до этого ехали на второй то никакого понижения и прироста мощьности не будет.

[avic]

Сообщение от mizantrop

Как?.. Да, очень просто. HOLD фактически заставляет двигаться на пониженной передаче. Попробуйте на МКПП разогнаться не на 3-й скорости, а на 2-й. Вот и получите чудовищную (в сравнении со штатной) динамику. На повышенных оборотах снимается большая мощность, да и момент. Что тут не понятного?...

Месяц назад тоже заправился на своей любимой (раньше) заправке Газпром. Загорелся ДжекиЧан. Теперь вернулся на старый добрый Лукойл....

Доброта чем проявляется? Уж не выворотом наизнанку карманов?

avic добавил 29.08.2014 в 18:39

Сообщение от zolotoj

Сочувствую, А по старинке, пробрызгать места возможного "сифона" хотя бы очистителем карба.

Не понял предложения!
Я понимаю, если пробрызгать лаком с целью заклеивания невидимых глазом пор!

И какое сочувствие??? Бак не могу выработать за неделю! Еду вечером в пятницу, а стрелка ещё более полубака показывает!

avic добавил 29.08.2014 в 18:46

Сообщение от grazzt

о господи! чудовищная сила форсунок

объясняю как шаман 80лвл

в общем вазовские форсунки НАМНОГО менее производительны нежели родные. но машина на них едет нормально благодаря ДК1 и ДК2 которые видят бедную смесь и ее выправляют. НО эти датчики работают при определенной температуре нагрева, т.е. пока они холодные они не работают и смесь льется по карте топливной ДЛЯ РОДНЫХ форсунок. для вазовских это означает забедненную смесь поэтому машина дергается может, чихать и фыркать
очень уверен что если на холодной поработала машина и сразу выкрутить свечу она будет белой.

Оказываются и тридцатилетние, несмотря на провал гос.системы образования, могут мыслить и выдавать на гора! Без обид. Я восхищаюсь!
Логично на все 100% Даже с учетом белых изоляторов свечей! В наличии так и есть, причем белый до основания (не путать с концом у электродов!)!
НО! Хотелось бы увидеть мыслительный потенциал далее!
Чем объяснить отсутствие провалов, дерганий на этих же сименовских форсах с полнозагруженной Лачей до 416 кг (эл.безменом замеряно) и великолепной динамикой на трассе и городе Ростов-на-Дону в жару +38 на уровне 30 см от асфальта???

Второе, пишу уже в надцатый раз! При установке новых форсунок Сименс сразу было отмечено масса позитива: динамика, подрыв на низких оборотах, но, глядь, не было, как бы этого не хотелось, улучшения экономичности!

А тут вдруг после 4000 км на Сименс экономичность пришла! ??? Сегодня в пт (!) после работы по городу расход 6,8 л/100 со всеми светофорами и не только!

[oleg1977]

Сообщение от avic

Чем объяснить отсутствие провалов, дерганий на этих же сименовских форсах с полнозагруженной Лачей до 416 кг (эл.безменом замеряно) и великолепной динамикой на трассе и городе Ростов-на-Дону в жару +38 на уровне 30 см от асфальта???

Разницы нет, загружена, не загружена, +38, -10. Машина прогрета, работает по ДК, смесь более-менее нормальная. Пока ДК не прогрет или когда тапка в полу ЭБУ льёт по топливным картам расчитаным на другую производительность форсунок. Отсюда нехватка бензина.
На каких оборотах по трассе ездиете?