PDA

Просмотр полной версии : фундамент на сваях - мнения,опыт?????


Пузырь
24.09.2013, 21:43
Встал вопрос строительства - дачи ,старый дом 1903 года .
Вариант -сваи приемлемо по деньгам в половину дешевле чем монолит.
У кого есть опыт поделитесь......
Почва - глина.
Планируется 108 свая три метра .цоколь 50см..дом брус 150/150 -7,5/7,5
подмосковье:thank_you:

Svetlanka
24.09.2013, 21:43
Нифигасе раздел выбран.

Александр L
24.09.2013, 23:11
Лех вали от Бахуса, лей монолит )))

Komkon и К³
25.09.2013, 00:24
Есть новая технология - вкручивающиеся сваи

Просто сваи на глине вещь достаточно сложная в подмосковье.

57rus
25.09.2013, 09:05
Есть новая технология - вкручивающиеся сваи



Называется винтовые сваи, мой дом на таких стоит. На первый взгляд дешевле монолита, но при отделке цоколя все сойдет к цене монолита.
ИМХО: лучше лей монолит, делай нормальный дренаж и отмостку.

vovan.K74
25.09.2013, 09:20
Винтовые сваи в обвязке швеллером . Если почва сильно играет по зиме-весне - это лучший вариант.
Сосед делал офигительный монолит , но всё одно не выдержал . Дом дал трещину , но у него дом из блоков , здоровый очень .
Родственник поднял свой дом и поставил на винтовые сваи - доволен . Только у него крыльцо на земле стоит и по весне оно выше становится сильно - двери не открыть. Крыльцо вручную в сторону относим . :)
Соседи новые строились в Тереме , изначально поставили дом на винтовые сваи на швеллере . Всё ок у них .
По цене фундамента на сваях, чтобы удешивить , заказываешь только сваи с монтажем , швеллер сам покупаешь .

Александр L
25.09.2013, 15:33
http://izba53.ru/svai.html

мхалыч
25.09.2013, 20:59
Дом на даче сруб 6х9м, стоит на сваях 12 лет уже. Сваи из бетонных блоков, стандартного размера. Ямы рылись глубиной 1.8 метра. Грунтовые воды на глубине ( дождливую погоду) около 10см от поверхности. Сейчас еще меньше. До пруда от дома около 2.5-3м. Никаких нареканий нет. Ниразу ни в какую погоду дом не гуляет и двери в комнатах не перекашиваются.

vovan.K74
26.09.2013, 13:38
http://www.fundex.su/
http://svainova.ru/
http://www.vint-opora.ru/

Санек 7.2Ghz
30.09.2013, 17:26
нафик сваи. таджикстройсервис и лента под присмотром.

Пузырь
01.10.2013, 09:42
Санек 7.2Ghz, и живешь с ними .кушаешь доширак))))

Я все уже поставил)))и до декабря коробку под крышу соберут....днем фотки закину

Санек 7.2Ghz
01.10.2013, 17:11
Пузырь, правильные таджики доширак не едят...и готовят они так, что не каждый сможет...

интересно было бы сравнить цену свайного и ленточного фундаментов...

D.V.S.
01.10.2013, 19:27
.и готовят они так, что не каждый сможет.
железно-так-там смотришь с утра дежурный.разводит костерок.казанок.мяско-плов или чегось еще вкусно пахнущее !У н их всегда есть ,,Кок ,,

Санек 7.2Ghz
01.10.2013, 21:08
D.V.S., да, хотел сначала написать что в каждой бригаде повор, но не хотелось разводить флуд...причем некоторые работали при совке в рестаранах...и я им верю...

Пузырь
02.10.2013, 10:24
Вот что пока сделали 4етыре"негра" за пять часов в ручную под уровень ,а я обварил обвязку......
http://img-fotki.yandex.ru/get/5014/75733696.2/0_a2ed3_67727ac2_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4900/75733696.2/0_a2ed4_e11b0a10_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9359/75733696.2/0_a2ed5_e9902189_XL.jpg

Bestия
02.10.2013, 10:26
Вот что пока сделали 4етыре"негра" за пять часов в ручную под уровень ,а я обварил обвязку......
http://img-fotki.yandex.ru/get/5014/75733696.2/0_a2ed3_67727ac2_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4900/75733696.2/0_a2ed4_e11b0a10_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9359/75733696.2/0_a2ed5_e9902189_XL.jpg

Леша, а ты заказывал с установкой или своими силами? И хде, почем заказывал? :)

Пузырь
02.10.2013, 11:07
Bestия, Bestия, Заказывал с установкой в "Сваи Бур",кинул им план дома они сделали свайный план и послали мне , я утвердил))) дал им адрес,а это 150 км,дату.
Приехали часам к 10,пять негров и водила - бригадир на Газеле .
Подписал план,оплатил 50% и показал на поле где будет фасад.И парни начали)))),а "бугор" ушел спать в машину.
Копается ямка под шнек (300 мм ,глубина где то два штыка )ставят сваю в неё лом на лом две трубы 60 мм длинной метра три и на сваю магнитный двойной уровень.И ослики))) побежали по кругу .
До обеда все в крутили ,потом я с бригадиром поехал купили(он сам) песко-бетона 18 мешков,вода на участке есть.Заехали в магаз он неграм купил мешок доширака и две баклашки газ воды.Ну типо обеду них)))
И к 17-00 уже все было готово .
Собрали у меня два ведра яблок и оставшиеся 50% денег)))))
Потом я обвязку сам варил,уголком 50 мм
В месте с уголком и его доставкой 105 тыщ.....сами сваи ,оголовки,сварка ,установка и окрас 96000

Bestия
02.10.2013, 11:18
Пузырь, а я еще читала, что потом надо сваи бязательно срезать под тем отв, куда лом вставляли, а тока потом оголовки приваривать. И швы сварочные надо прокрашивать антикоррозийкой :) а стоимость песко-бетона в эту же сумму включена? :)

Пузырь
02.10.2013, 11:34
Bestия, бетонирование делают после среза под уровень и устанавливают оголовки под уровень и потом все окрашивают - просто краской какой там нафиг антикор,они и так лет 70 простоят.
После дня через два надо вкруг свай под сыпать землю,т.к.усаживается .
Но у меня села в два дня по причине двух суточного дождя после установки полил,но я успел обвязать все сваи .Потом промеряли не где не не см не сыграл.
Весь комплекс без обвязки 96000 под ключ, с бетонированием,сваркой,установкой,окрасом,обрезкой и доставкой(доставка в район Волоколамска 4000)

Bestия
02.10.2013, 11:54
А дом готовый или сам будешь строить? :) Мне кажется, что каркасники теплее и дешевле и вес меньше :)

vovan.K74
02.10.2013, 12:03
Мне кажется, что каркасники теплее и дешевле и вес меньше
если утеплены хорошо , то да .
Они ещё быстрее прогреваются .

Пузырь
02.10.2013, 12:12
Строить будут свои "деревенские" - брус 150/150- 6200куб около 20 кубов + мансарда, крыша проф лист 35мм трапеция(прямоугольник)крыша ломаная .
Проект я взял тут http://www.vr53.ru/index.php/proekt-d13
потом заменил по совету своих строителей часть строит.материалов.,т.к.там в проекте удешевлено многое, чего не стоит делать дешевле ,пример стропилины - половые ,потолочные итд

Bestия
02.10.2013, 12:34
удобно, что теперь можно найти готовые проекты домов :)

Санек 7.2Ghz
03.10.2013, 21:54
Почти пятера за столбик...выгодное дело...безусловно имеет право на существование хотя бы потаму что дешевле...но как то стремно строить дом на железе...не по феншую это...я за монолит

Пузырь
05.10.2013, 18:33
Санек 7.2Ghz, так столбики то монолит песко-бетон в каждом под горлышко)))воть и весь фен с шуем))))

кив-500
05.10.2013, 19:23
Почва - глина.
так не бывает

кив-500 добавил 05.10.2013 в 19:25
я за монолит
а вдруг землятресение?

кив-500 добавил 05.10.2013 в 19:26
удобно, что теперь можно найти готовые проекты домов :)

о :)

кив-500 добавил 05.10.2013 в 19:28
Bestия, перебор цвета

huntsman
05.10.2013, 20:09
так не бывает
Добропожаловать в москву

Komkon и К³
05.10.2013, 20:12
Добропожаловать в москву

Я бы даже конкретезировал - к нам в дармодедово

кив-500
05.10.2013, 20:38
huntsman, спасибо!

huntsman
05.10.2013, 20:43
huntsman, спасибо!

глину посмотришь, и проваливай!

Санек 7.2Ghz
06.10.2013, 16:44
я еще могу понять, если телеграфным зилком насверлить дырок, метра по два, и залить из миксера площадки, на них сбить опалубку и либо столбы либо ленту прям на маленький слой песка ли траву...но металл вы меня извените...

Broo
15.10.2013, 21:20
.но металл вы меня извените
Ага. Поддерживаю. Лучше метровую песчаную подушку и незаглубленную ленту. Чуть дороже, но потом гемороя не будет. А если в подполье комуникации, то тут ужжж. Да и не красиво ващета.
Монолитная плита тоже неплохо. Только дороже.

Broo добавил 15.10.2013 в 21:21
к нам в дармодедово
Да можно и к нам. :)

Komkon и К³
15.10.2013, 21:28
Broo, кстати, сделал дренаж. Теперь будем посмотреть, что будет зимой-весной

Broo
15.10.2013, 21:32
Теперь будем посмотреть, что будет зимой-весной
Чо до зимы ждать! Смотри сейчас -воды в почве должно быть много. А площадку перед входом в дом поднял?

Komkon и К³
15.10.2013, 21:34
Крыльцо переделал и площадку поднял сантиметров на 20
А вокруг дома воды стало мало

Александр L
15.10.2013, 21:38
кстати, сделал дренаж.
как ??? где инфу брал... корочь про все напиши

Broo
15.10.2013, 21:38
А вокруг дома воды стало малоЧто и требовалось.

Komkon и К³
15.10.2013, 21:48
Что и требовалось.

теперь думаю, когда насос снимать, чтобы не замерз или не с3,14иили

Komkon и К² добавил 15.10.2013 в 21:51
как ??? где инфу брал... корочь про все напиши

а вот дядюшка Бро заезжал и дал ряд ценных советов. через год я сумел ими воспользоваться. отпишусь чуть позже поподробнее

Broo
15.10.2013, 21:56
когда насос снимать, чтобы не замерз или не с3,14иили
Замерзнуть не должен, а вот второе...Куда сливает? На улицу? Обратный уклон в колодец есть? Если уклон есть, то не замерзнет. Если сливается на улицу и будет очевиден посторонним, то могут вычислить и ... второй вариант. :(

huntsman
15.10.2013, 22:21
теперь думаю, когда насос снимать, чтобы не замерз или не с3,14иили
Kilo
[i][

Так у тебя там насос остался?? Хороший?

Komkon и К³
15.10.2013, 22:29
Так у тебя там насос остался?? Хороший?

спалился. поеду срочно листвой засыплю

huntsman
15.10.2013, 22:33
Это не я.

huntsman добавил 15.10.2013 в 22:34
Еси чо.

Санек 7.2Ghz
16.10.2013, 16:51
Komkon и К?, а дренаж зачем? вода стоит под домом на сваях?

Komkon и К³
16.10.2013, 20:34
вода стоит под домом на сваях?
а где я писал, что у меня дом на сваях?

Broo
16.10.2013, 21:29
Вот...мля...он таки и дом перестроил! Когда успел?:d

Санек 7.2Ghz
17.10.2013, 15:04
перепутал с 57рус...ведь вода кипит при 90'с...

Александр L
17.10.2013, 19:35
вода кипит при99,974 °C

Санек 7.2Ghz
17.10.2013, 19:39
точно перепутал с прямым углом...=)

Александр L
17.10.2013, 19:46
с прямым углом
а при скольких градусах кипит прямой угол?

Санек 7.2Ghz
17.10.2013, 19:56
вы меня не поняли, вода кипит при 100 градусах, а прямой угол 90 градусов...все время путаю! спасибо! )

Александр L
17.10.2013, 20:00
вода испаряется
при 100 градусах

D.V.S.
18.10.2013, 04:32
испаряется при любой.даже при 0.так сказать.а в твердом состоянии и при "-".тож любом.как это может быть не странно

Paha72
21.10.2013, 07:52
Слыхал ещё фишку. Бурят дыру (не знаю глубину) вставляют асбестно-цементную трубу, в середину арматуру квадратиком и заливают бетоном. Вот такая свая получается.

huntsman
21.10.2013, 08:55
Слыхал ещё фишку. Бурят дыру (не знаю глубину) вставляют асбестно-цементную трубу, в середину арматуру квадратиком и заливают бетоном. Вот такая свая получается.

Уже давно так делают.Можно и без трубы. Ещё делают: на глубину промерзания выкапывают(бурят) свайные колодцы, а под фундамент выкапывают котлован ок. 1 метра.Потом это всё под одно монолитят.

wind
21.10.2013, 08:55
99,974 °C

Откуда такая цифра ,при каком атмосферном давлении? Температура кипения воды величена не постоянная и зависит от давения

konctr
21.10.2013, 09:29
Слыхал ещё фишку. Бурят дыру (не знаю глубину) вставляют асбестно-цементную трубу
Кхм....дороговато однако....примерно стоимость асбоцементной двухметровой трубы представляешь?)))

на глубину промерзания выкапывают(бурят) свайные колодцы, а под фундамент выкапывают котлован ок. 1 метра.Потом это всё под одно монолитят.
Не понял.....а зачем плитному фундаменту сваи? Или "котлован" - это не то, о чем я думаю???

huntsman
21.10.2013, 09:36
"котлован"
котлованчик делается чтоб залить ленту, которая будет "висеть" на сваях, залитых монолитно с лентой.Делается, чтоб не лить весь фундамент на глубину промерзания, а сделать его поверхностным.

huntsman добавил 21.10.2013 в 09:40
Вот примерная иллюстрация.Сваи делают отливными в грунте. А ростверк притопленным в грунт на какую-то часть.http://www.proekty.ru/public/images/image/60_techbig.jpg

varok
21.10.2013, 09:44
Рекомендую,все практически разжевано,попробовано http://www.forumhouse.ru/

konctr
21.10.2013, 09:54
котлованчик делается чтоб залить ленту
Вообще то - это называется траншея))))))

konctr добавил 21.10.2013 в 09:58
Сваи делают отливными в грунте
С этим понятно....
ростверк притопленным в грунт на какую-то
Тогда смысл свай? если ростверк притапливать - на него все равно будет воздействовать пучение грунта - и все последующие прелести...
ростверк - на то и ростверк - чтоб над землей висеть)))
а то, что ты предлагаешь - не ростверково-свайный, а ленточно-свайный ...что при определенном типе грунта не есть гуд...

Paha72
21.10.2013, 10:03
Рекомендую,все практически разжевано,попробовано http://www.forumhouse.ru/

Да я давно там пасусь, полезный ресурс.
Сам то в доме сейчас живу :)

huntsman
21.10.2013, 10:04
а то, что ты предлагаешь
я не предлагаю, а констатирую. У меня вообще блочный на плите.

а ленточно-свайный ...что при определенном типе грунта не есть гуд..
возможно.Только люди считают и делают. Возможно дело в количестве свай и материале отсыпки ленты.

konctr
21.10.2013, 10:19
У меня вообще блочный на плите.
C этого бы и начинал)))))))

Только люди считают и делают
Так и я не претендую на конечную инстанцию)))) У многих вон на столбчатых стоят дома - и ничего....все от грунта зависит....

huntsman
21.10.2013, 10:21
C этого бы и начинал)))))))
Блоки проигрывают монолиту.

konctr
21.10.2013, 10:24
Блоки проигрывают монолиту.
Согласен....но и у монолита свои недостатки - как то- низкая ремонтопригодность и неустойчивость к воде....
отсюда вывод - ничто не вечно....и выбор за каждым конкретным хозяином)))))

Пузырь
28.10.2013, 17:31
В общем процесс идет как то так)))))
fotki.yandex.ru/get/4911/75733696.3/0_a5329_15f4fb86_XXXL.jpg[/URL]
http://img-fotki.yandex.ru/get/4911/75733696.3/0_a5329_15f4fb86_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9090/75733696.2/0_a5326_f6753df2_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6716/75733696.2/0_a5325_d406f3e_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9068/75733696.2/0_a5323_1657d18e_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9089/75733696.3/0_a5321_6323e36f_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9304/75733696.2/0_a5320_eafc9a0e_XL.jpg

D.V.S.
30.10.2013, 15:58
Пузырь, Забирку-как планируется делать ?

Пузырь
30.10.2013, 20:52
Забирку- что делать)))))??????

D.V.S.
30.10.2013, 21:00
то самое-под домом,опосля,чтоб ветер -не гулял !...(однако)....http://www.pro-fundament.su/zabirki

Broo
30.10.2013, 21:03
Забирку-как планируется делать ?
Кстати, да. Это о чем? В смысле что такое забирка представление имею, но как это приминительно к данной технологии? Может ростверк имеется в виду? Если да, то мне тоже интересно. Никогда не понимал подобных изобретений.

Broo добавил 30.10.2013 в 21:06
под домом,опосля,чтоб ветер -не гулял
Ну точно- ростверк. Скажу как строитель, как вечно удивленный недальновидностью..."дачников"- по человечески никак не сделать.

Bestия
30.10.2013, 21:13
цельная инструкция: )))

http://www.karkas-info.ru/stroim-dom/fundament/142-ustroystvo-zabirki.html

D.V.S.
30.10.2013, 21:17
Вот и я:реально теории-изучаю, и чертежи плавающих листов утепления,др.на друга заходящих-рисую на бумажках...-в силу очень пучнистого неадекватного грунта у себя на фазенде (несколько лет уж дома тут рисую.,мыслю...для бани будущей -причем скорее всего именно на этих винто-сваях!)

Broo
30.10.2013, 21:18
Ну да. Прогресс! Не остановить и не переделать:rofl: Еще бы нарисовали как подполье теплым сделать. Чтобы, например, можно было ввод водопровода в дом сделать, чтоб пол первого этажа теплее был, чтобы каждый год не переделывать. А ведь цена нормального ленточного фундамета не намного дороже

Broo добавил 30.10.2013 в 21:23
-в силу очень пучнистого неадекватного грунта у себя на фазенде
В нашем "черноземье" грунты ваще пипец какие пучинистые!
для бани будущей -причем скорее всего именно на этих винто-сваях!)
Не совершайте ошибок!

Bestия
30.10.2013, 21:24
А ведь цена нормального ленточного фундамета не намного дороже

как сказать, ленточный для дома 6 х 6 "под ключ - от 100тыр, а свайно-винтовой - максимум 40

Bestия добавил 30.10.2013 в 21:25

Не совершайте ошибок!

не стоит стоять на пути прогресса! ))) в Астраханской обл. уже по несколько лет домики строят на таких сваях и уже выдержали по 2-3 весенних наводнения от разлива Волги

D.V.S.
30.10.2013, 21:27
А ведь цена нормального ленточного фундамета не намного дорожечтоб реально.кпримеру у меня сделать-надо заглубиться на 1.5 метра ,железно-это раз,потом-по бокам.однозначно выбрать хотя бы под углом пучнистый грунт,заменить его типа ПГС промытым-два,плюс-однозначные работы по понижению гр. вод в округе-три,если ничего не делать-толку ноль-примеры развалин фундаментов или перекосоебленных домов в округе-на лицо!....Сваи могут дать в данном случае -выигрыш,но проблема ....этой самой "забирки"-есть !

Broo
30.10.2013, 21:30
ленточный для дома 6 х 6 "под ключ - от 100тыр, а свайно-винтовой - максимум 40
Смотря какой дом! Более того -почему не учитывается расходы на будущий ростверк с ежегодными регламентно- восстановительными работами? С расходами по обустройству ввода водопровода, повышенными теплопотерями? Не учитываются психические растройства и потеря сна...Знаем. Плавали. Да чо там- стоит только задуматься и все станет понятно. Дешево хорошо не бывает.

D.V.S.
30.10.2013, 21:31
ленточный для дома 6 х 6 "под ключ - от 100тыр, а свайно-винтовой - максимум 40в том то и проблема,что-последний-это только "ножки " ,так сказать.а что дальше там между ними ???

Bestия
30.10.2013, 21:33
Смотря какой дом! Более того -почему не учитывается расходы на будущий ростверк с ежегодными регламентно- восстановительными работами? С расходами по обустройству ввода водопровода, повышенными теплопотерями? Не учитываются психические растройства и потеря сна...Знаем. Плавали. Да чо там- стоит только задуматься и все станет понятно. Дешево хорошо не бывает.

а это у всех потребности разные :) мне, например, не нужно ничего подводить, т.к. никаких коммуникаций нет априори :) просто нужен щитовой домик, чтобы было где чаёк летом попить :)

Bestия добавил 30.10.2013 в 21:35
в том то и проблема,что-последний-это только "ножки " ,так сказать.а что дальше там между ними ???

кто-то не напрягается, чисто декоративно заделывают, типа такого:
http://zavodsvai.ru/i/180247.jpeg

D.V.S.
30.10.2013, 21:39
Часто народ не понимая потребностей и не зная свойств грунта-переплачивает часто...-там где можно мелкозаглубл. фунд.-мастрячит чуть ли не бункер Вервольфа !Или наоборот.:Там.где- теж сваи-самое то ,в силу пучнистости.подтопления.уклона и так далее-делает ленту.которая после первой зимы лопается.слава богу если еще без дома сверху(кирпич.блоки),или-под бревно-мастрячат фундамент с кучей арматуры,хотя там достаточно силовых -углов и мест перевязок..,а под пролеты-просто ростверка достаточно

Broo
30.10.2013, 21:41
чтоб реально.кпримеру у меня сделать-надо заглубиться на 1.5 метра ,железно-это раз,потом-по бокам.однозначно выбрать хотя бы под углом пучнистый грунт,заменить его типа ПГС промытым-два
Достаточно вырыть траншею на глубину в 1 метр и на 15 см шире толшины фундамента, полностью засыпать песком, пролить с фанатизмом водой, выровнять песок в горизонт, выстроить опалубку прямо на песке (!) и залить бетоном. После проливки песка его уровень не должен быть ниже 10 см в самой низкой точке. Если ниже- подсыпать еще песка. Снова пролить. Проливать до уровня земли. Чтоб вода стояла в траншее. Вот когда она уйдет- песок будет утрамбован и твердый как асфальт. Перед заливкой бетона опять налить воды, но уже не полную траншею, а просто напитать песок водой...После заливки, разборки опалубки вокруг фундамента выбирается грунт под планируемую отмостку на грлубину 25-30 см. В низ укладывается пенополистерол типо "Технониколь" по ширине, присыпается песком, укладывается отмостка на любой вкус
плюс-однозначные работы по понижению гр. вод в округе-три,если ничего не делать-толку ноль
Это, канешна, сделать не помешает, но в данной конструкции не обязательно. Проверно.
ЗЫ: Песок не экономить! Это самый дешовый строительный материал!!!

D.V.S.
30.10.2013, 21:42
чисто декоративно заделывают, типа такого:
классическая ошибка.ибо если после дождливой осени.вдруг нагрянет зима.с морозами конкретными-данный домик-подопрет !!!(я проецирую на свой регион.где так-категорически нельзя делать)

Bestия
30.10.2013, 21:43
я на одном сайте вообще про супер бюджетный "фундамент" читала - из покрышек :d

ой, ща в яндексе забила, оказывается, это не единичный случай...
http://www.vse-o-pokryshkah.ru/content/view/205/97/

Bestия добавил 30.10.2013 в 21:44
классическая ошибка.ибо если после дождливой осени.вдруг нагрянет зима.с морозами конкретными-данный домик-подопрет !!!(я проецирую на свой регион.где так-категорически нельзя делать)

ссылку выше смотрели? там написано, что должно быть расстояние :)

Bestия добавил 30.10.2013 в 21:47
отец в свое время делал полностью литой дом - арматура, песок, цемент и керамзит. Славный был домик.

D.V.S.
30.10.2013, 21:51
на покрышках...-это там, где трясет-наверное самое то !

D.V.S. добавил 30.10.2013 в 21:55
должно быть расстояниеССылку-не вижу.а про расстояние,так вот и речь про плавающие утеплители.вертикально др. о друга.чтоб компенсировать температ. расширения грунта,плюс однозначная гидроизоляция отмосток с заворотом вверх.это конечно если есть интерес утеплить подпольное пространство.а не как за полярн. кругом -на ножках

Bestия
30.10.2013, 22:01
ССылку-не вижу.

Если вы выбрали для своего каркасного дома столбчатый фундамент или фундамент на винтовых сваях, то после постройки дома, скорее всего, задумаетесь о том, как закрыть пространство между перекрытием первого этажа и грунтом, или устройством так называемой забирки.

Начинающие строители часто ломают голову над тем, как закрыть сваи фундамента, так как у многих при взгляде на дом с открытым столбчатым фундаментом возникает сравнение с «избушкой на курьих ножках», и возникает желание закрыть это пространство, например цокольным сайдингом. В статье с рассказом о фундаменте на винтовых сваях уже приводилась схема устройства забирки. Теперь более подробно остановимся на ее устройстве.

Сначала отрываем траншею глубиной 30-40 см. По внешнему периметру стен, немного заводя ее под стены дома, траншея должна иметь небольшой уклон от стен, и застилаем траншею гидроизоляцией. По периметру укладываем на дно траншеи дренажную трубу, и устраиваем дренажные колодцы. Далее засыпаем траншею песком и трамбуем его, при этом формируя уклон от стен дома. Сверху укладываем тротуарную плитку, в качестве отмостки. Такое решение не позволит траве и сорнякам расти возле забирки и придаст более эстетичный вид.

К сваям фундамента следует закрепить кронштейны с отверстиями для крепления направляющих. Далее прикрепляем сами направляющие для монтажа цокольного сайдинга, например из доски 40х100 мм, пропитанной антисептиком. Установку сайдинга надо производить, оставляя зазор в 30-50мм, между цокольным сайдингом и плиткой. Зимой этот зазор компенсирует подъем грунта, вызванный силами подъемного пучения, и предохранит сайдинг от поломки. Сверху устанавливаем отлив, для защиты от атмосферных осадков.

http://www.karkas-info.ru/images/ustroystvo_zabirki_svayniy_fundament.jpg

Broo
30.10.2013, 22:09
Установку сайдинга надо производить, оставляя зазор в 30-50мм, между цокольным сайдингом и плиткой. Зимой этот зазор компенсирует подъем грунта, вызванный силами подъемного пучения, и предохранит сайдинг от поломки.
Это точно совсем не дорого и очень красиво. Скупой платит дважды!

D.V.S.
30.10.2013, 22:13
Для полного феншуя -не хватает вдоль цокольн. сайдинга сзади него вскользь листов утеплителя..асбоцем. плит или чего похожего,на высоту не менее полвины....без этого.или аналогичного-заделка-полная декорация.мороз будет гулять под полом(правда многим это-по барабану в силу условий эксплуатации.
)...кстати-не маловажный момент еще имеют кроме мороза-мышы.крысы и другие любители на зиму обосноваться в вашем доме !

konctr
31.10.2013, 09:04
заделка-полная декорация.мороз будет гулять под полом(правда многим это-по барабану в силу условий эксплуатации.
)...кстати-не маловажный момент еще имеют кроме мороза-мышы.крысы и другие любители на зиму обосноваться в вашем доме !
Да нехай гуляет...второй черновой пол с доп утеплителем - и всех делов....(Ursa в 200 мм - это вам не подполье)
А от мышей - есть устройство специальное - кот называется))))
http://s020.radikal.ru/i721/1310/77/731f90c90768.jpg (http://radikal.ru/fp/57fcbcd9e6b647df8eecde58155e681e)

Результат пребывания на даче одного из котов в течении 6 часов)))))

Пузырь
31.10.2013, 09:58
Лично за себя могу сказать что я на это особо не заморачивался т.к. грунт не пучит почти и если до весны снег не трогать то дома у нас(в деревне)практически не "играют"-глина как асфальт на метр не меньше.....
Вообщем забирка у меня планируется доска 20/200 в "американку" по типу как сайдинг,да и весь дом через годика два весь так же через пароизоляцию и пупсу ))))какую ни будь.
У меня сей час в старом доме щели с ладонь и пол в пол бревна одинарный без утеплителей (дом 1903 г. монтажной пеной запенены щели) и печь русская с лежанкой.А при минус 32 в трусах по дому и голой "опой" в сугроб и не ЧАГО))))))
Да и с мышами мы дружим домашний хорек лучше любой кошки)))))))

Тагир
31.10.2013, 10:47
konctr, хренасекот! :)

D.V.S.
31.10.2013, 15:22
одного из котов в течении 6 часовего в музей или на племенную селекцию!!! Обычно-пофиг котам и кошкам(особо) Ваши-мыши....я так за неделю обычно, в деревне, парой мышеловок вывожу всю нечисть-забравшеюся в подполье на зимовку !

huntsman
31.10.2013, 15:29
Обычно-пофиг котам и кошкам(особо) Ваши-мыши
Котам чаще пофиг.Кошек таких ещё не встречал.Если только какие особо породистые.Моя регулярно домой таскает и птичек и мышек.

konctr
31.10.2013, 16:22
Ну вот...а вы говорите - ростверк))))) где ему тогда промышлять то)))))

D.V.S.
31.10.2013, 17:32
регулярно домой таскает
ключ.фраза-тащат с округи,а местные,домашние-через коте-переступают!

Broo
31.10.2013, 22:40
У знакомого домашний породистый британец мышей ловит как потомственный бродяга. Робин Гуд...

D.V.S.
01.11.2013, 14:47
пока,-Модеры,спят...скажу-сегодня за три часа,приехав на фазенду выловил вышеуказанными ...ловками-трех паразитов...думаю всех уже,судя по звукам с подпола ранее.....осень,просто беда:лезут на зимовье со всех щелей,которых вроде и нет!

Пузырь
24.11.2013, 22:13
А кто подскажет где посмотреть сборную лестницу для второго этажа.

Komkon и К³
24.11.2013, 22:21
где посмотреть сборную лестницу для второго этажа.
поищи сайты с программами для рассчитывания параметров лестниц под конкретные внешние размеры

Пузырь
25.11.2013, 00:33
Komkon и К², просто мне сказали в леруа,может кто точно скажет,хочу сделать сам....ну хоть попробовать))))))зима длинная ,а мне вроде как зимой, то делать не чего,лям кончается ,а до делывать то нужно )))))))))))))........за то я окошки со стекло пакетом 3и стекла 9шт 1,6/1,6 купил за 25 ре)))))))))но фурнитуру надо докупать((((,а металлочерепица с ветровыми и саморезами и коньком обошлась в 37 ре 120кв.м
На майские(не праздники ,а время года) все на шашлыкинг и катание по Рузе на моторе ,кто готов можно записаться, чел 10 поселю в доме остальные в палатках))))))))
Средства питания на улице,кол - во друзей не ограниченно)))))))))Но домик старый,есть скутер,лодка ,мотор,ну и река конечно))))))))))
Коснись что я сам на улице останусь ,а народ приму))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))Московская обл.,
Волоколамский рай-он,деревня Чернево.но это 150км от мск
Приму всех кто до указ. времени изъявит желание ,заявив о том)старый дом 10/12
P/S Я не для кого не чего не органезую ,а просто придлогаю и все что будет ,оно будет нами и создано.....САМОСТОЯТЕЛЬНО
БЕЗ ОБИДДДДДДДДД

Bestия
25.11.2013, 00:58
Лёша, сборных не видела, а всякие готовые есть в Кастораме (к сожалению, на сайте не выложен товар :(

http://www.castorama.ru/catalogue/woodgoods/

Пузырь
25.11.2013, 01:12
Bestия, Я не много поправил - найдем ,в чем проблема)))))))
А терь спать))))

Broo
28.11.2013, 22:02
окошки со стекло пакетом 3и стекла 9шт 1,6/1,6
Нихрена не понимаю такой красоты- дом из бруса, ломаная крыша, окна 1600х1600. Уж извини, но это не красиво ваще, а если о теплопотерях задуматься, то такие огромные окна ...чудовищная ошибка.

Komkon и К³
28.11.2013, 23:23
Broo, второй этаж каркасный, вроде

Пузырь
29.11.2013, 09:50
Broo, второй этаж каркас,а окна не такие уж и большие и при деревенской печи
минус 25 на улице топится раз в сутки ,да и не планирую я там зимовать.
мансарда будет утеплена ,полы первого и второго этажей утеплены(по мимо мин ваты песок 15см),коробка с улицы утепляется и обшивается в чешую, струганным тесом 150/20 под окрас.
И какие тут тепло потери ?
Да и более важна окосячка а не размер.При правильной окосячке без монтаж пены все будет ок))))

Paha72
29.11.2013, 10:21
ломаная крыша,
Такой излом вообще не нравится, экономией пахнет за версту.

Пузырь
29.11.2013, 10:49
Paha72, а в чем экономия то
излом вообще не нравится, экономией пахнет за версту.
корень то -"не нравится вообще",так я и не стремлюсь кому то нравится)))))

Paha72
29.11.2013, 11:26
Я уже писал, что такая форма крыши пошла с садовых домиков. В то время народ небогато жил, вот и экономили. Посчитай обычную двух-скатку и эту.

Пузырь
30.11.2013, 08:54
Paha72, а что посчитать то 130 кв.м ,конек 10м.п.

Komkon и К³
30.11.2013, 11:23
Что-т не догоняю Пашин довод про экономию...
Наоборот - попытка максимально использовать площадь второгг этажа под жилое помещение. Если не забуду, то вечером покажу, как я решал эту проблему

Paha72
30.11.2013, 17:19
А что непонятно то. При тех же габаритах второго этажа, материала уйдет больше при двух-скатной кровле, чем, как на фото. Вот и все. Куцая крыша то, визуально.

Пузырь
30.11.2013, 17:30
Paha72, что бы удорожить конструкцию не обязательно делать двускат.,можно еще и в пол кирпича обложить )))))А ЗАЧЕМ???
И в чем "куцость"

Komkon и К³
30.11.2013, 21:58
вот
http://i016.radikal.ru/1311/cd/93d598137fa1.jpg (http://radikal.ru/fp/1def3f2d9dd048aa865790f2742f525c)

димирка
30.11.2013, 23:25
вот
Я одобрямс, но не красиво!
Сам е:cens:сь над внешним видом и комфортом, о как !

Komkon и К³
01.12.2013, 00:04
не красиво
зато практично

Paha72
01.12.2013, 10:11
Как в чем. Горизонтальные скаты- маленькие, как еврейская шапочка на макушке :) :) :) Вот и...

Bestия
01.12.2013, 10:19
Это всё дело вкуса :) мне дома с мансардой больше нравятся да и снег с крыши проще убирать, чем с двухскатной. А братские народы строят вообще с плоскими крышами, и тоже есть довольно интересные экземпляры.

Paha72
01.12.2013, 14:51
Бестя, с двускатной проще убирать там, где уклон большой. У меня вообще не держится на крыше снег :) :) :)

Пузырь
01.12.2013, 15:08
Paha72, на двускат материала уходит больше ,а под чердачное пространство не используется не разумно но красивше)))))и чет я не разу не видел что бы с мансардной крыши убирали в ручную

Paha72
01.12.2013, 17:34
Пузырь. А кто сказал, что мир должен быть разумным? :)

Broo
05.12.2013, 21:47
корень то -"не нравится вообще",так я и не стремлюсь кому то нравится)))))
Вот и плохо. Люблю старую поговорку -"Что хорошо делать, что плохо - все время терять". Немного фантазии и из этого же материала можно было бы такой домик построить, что просто лялечка! Прохожие бы шею сворачивали. Только кругом одни практичные "обрубки" с ломаной крышей. И еще- как на сваях собрался деревенскую (думаю как минимум "голандку") печь возводить? И с такими окнами никогда не будет в доме тепло зимой, а летом прохладно... Нууу, если печь постоянно топить только. Уж извини, но даже деревенские избы с огромной русской печью имели очень маленькие окна, низкие потолки, входную дверь как на подводной лодке (низкие с высоким порогом) и, главное, теплое подполье!..Под утро, если ночью не подкинуть дровишек -дубак...

D.V.S.
05.12.2013, 22:04
счас-более толковые печки с конвекцией есть.и дров меньше надо-только топить .придется постоянно.ибо не накопительного типа они

Broo
05.12.2013, 23:54
более толковые печки с конвекцией есть.и дров меньше надо
Для многих это не секрет
только топить .придется постоянно
А вот это секрет для многих.

К нам на объекты очень много народу заходит посмотреть что мы делаем. На очень многие вопросы получают ответы. Но...все делают по своему, а потом снова приходят и спрашивают как исправить. Менталитет ити его...

Пузырь
06.12.2013, 01:06
Broo, Значит по вашему большое окно это заведомо холод в доме , а как же быть с "французским "окном,или застеклённая веранда от пола - вечный мороз)))))

Broo
06.12.2013, 07:58
Значит по вашему большое окно это заведомо холод в доме
Нет, не значит. По нашему большое окно заведомо связано с увеличеными теплопотерями. Отсюда следует - это могут себе позволить только обеспеченные люди либо неподготовленные.

D.V.S.
06.12.2013, 16:39
троиной стеклопакет-спасет мир.....ну и многокамерный профиль собственно рамы

Broo
07.12.2013, 00:15
троиной стеклопакет...
Возьмите в руки тепловизор и просканируйте стены. полы, потолки, окна и все увидите.
многокамерный профиль собственно рамы
Пятикамерный профиль 70мм среднего производителя ну оооочень не дешев..:(

D.V.S.
07.12.2013, 19:43
а кто ,говорил,что даром....всякие там витражи или зимние сады-денег стоят...так же как трех....четырех этажные дома с кирпича.....или с бруса простого,самого бестолкового в с мысле тепла

Paha72
07.12.2013, 21:21
,самого бестолкового в с мысле тепла
Это о чём?

Broo
07.12.2013, 22:57
Это о чём?
Это о том, что
это могут себе позволить только обеспеченные люди либо неподготовленные.
Слово "неподготовленные" есть мягкая форма слова "дачники"

Paha72
08.12.2013, 08:43
Broo, Я думал ты про кирпич с брусом. :)

Broo
08.12.2013, 11:36
про кирпич с брусом
Херня полная. Выброшенные деньги. Либо камень, либо дерево. Лично я предпочитаю грамотный каркас- легко, дешево, тепло и не менее долговечно.
Мы, живущие в России, дико богатые люди. Только в России строят дома из бруса или бревна, а потом их отделывают и утепляют снаружи и изнутри.

huntsman
08.12.2013, 11:58
Точно так. Брус недолговечен и может применяться только после соответствующей обработки. Бревно нормальное уже очень трудно найти. Люди,занимающиеся лесом в промышленных масштабах, везут его за тридевять земель. Нужно понимать, что области с хорошей древесиной имеют законы, запрещающие вывоз за проделы области нетоварной продукции. Если кругляк и утёк, то только контробандой. Соответственно в цене будут откаты, откупы и "дорожные сборы". Ездили мы лет десять назад по делянкам в поисках леса. Половина - это ситовина, совершенно не пригодная для строительства. Мы не взяли. Но куда-то же она уходит. Делают из неё брус, который лет десять пролежит. Только он будет продуваемый и впитывающий. Сайдинг? Да. И он совсем сопреет. Родственник у меня перешёл на изготовление черепицы из лиственницы. Хотя построил сушилку итальянскую. Нет нормального сырья. Друзья свернули производство из-за того, что можно только нелегально и браконьерски достать нормальный лес. А это удорожает конечный продукт.

Paha72
08.12.2013, 12:31
Мы, живущие в России, дико богатые люди. Только в России строят дома из бруса или бревна, а потом их отделывают и утепляют снаружи и изнутри.
Ну, я купил уже из бруса, а чел, который строил, на халяву брус добыл.Точнее, не совсем на халяву, а значительно дешевле. Буду в один слой ватой (50пл.) и сайдингом.
http://i58.fastpic.ru/big/2013/1208/b3/9888c3e126dbaa1dbb9943725a5114b3.jpg (http://fastpic.ru/)

Paha72 добавил 08.12.2013 в 12:32
huntsman,
Это с чего это он под сайдингом сгниёт???

huntsman
08.12.2013, 13:33
huntsman,
Это с чего это он под сайдингом сгниёт???
хорошо пропитанный и обработанный не сгниёт. Но стоить это будет существенно дороже чем
грамотный каркас- легко, дешево, тепло и не менее долговечно.
Попробуй в торец своего бруса воткнуть шило. Замерь влажность. Большинство современного бруса ситовина. Она как губка вбирает в себя влагу. В сухое и жаркое время года начинает сохнуть и уседать или деформироваться. Рано или поздно начнёт конструцию продувать. А если не постоянно протапливаемое помещение, точка росы будет "гулять" от одной стороны стенки к другой, усугубляя увлажнение древесины.Параизоляция спасает только частично. Но это теория.На практике ситуация бывает куда смешенее.

Komkon и К³
08.12.2013, 16:35
Paha72, и это ты называешь рациональной крышей?

Paha72
08.12.2013, 18:18
и это ты называешь рациональной крышей?
Разве я говорил, про рациональность. Я говорил, про эстетичность, пусть и в ущерб рациональности.

Paha72 добавил 08.12.2013 в 18:22
huntsman,
Каркас будет на втором этаже :)
Продувать после просушки будет. Но не зря второй раз конопатят. Вот я и проконопачу, потом утеплитель и сайдинг. считал, всё должно быть ок. точка росы не должна попадать. :)

Paha72 добавил 08.12.2013 в 18:23
Сейчас уже по другому. Забор сделан, фронтоны зашиты сайдингом, окно сверху вставлено, строится гараж у этой стены. ;)

Komkon и К³
08.12.2013, 19:09
Такой излом вообще не нравится, экономией пахнет за версту.

Тогда уж экономия у тебя

Paha72
08.12.2013, 19:55
Тогда уж экономия у тебя
Не знаю. Я говорил про советское время. При больших размерах, может и у меня экономней, но ощущение :)

Broo
09.12.2013, 00:04
А как вам такой домик?
https://disk.yandex.ru/public/?hash=CnPs5wHQaasqHiun0x07kT52MhhfEliN0rPkv8zZWWo% 3D
Весной приступлю

А.Лодкин
09.12.2013, 00:34
Мой дед сделал фундамент ниже промерзания грунта и выше поверхности на 1,5 метра. И дом стоит уже 60 лет (теперь мой). Цемент - 500 - 600, естественно с армированием.

Paha72
09.12.2013, 09:03
А как вам такой домик?
https://disk.yandex.ru/public/?hash=CnPs5wHQaasqHiun0x07kT52MhhfEliN0rPkv8zZWWo% 3D
Весной приступлю

Мне нравится, пока.

D.V.S.
09.12.2013, 20:03
А как вам такой домик?А как со снегом .там у Вас ??? Ибо во всех этих разновысотных переходах при малой крутизне,особо ,если еще и ветер будет-"особо " поддувать " -проблем не оберешься в виде 1.5м и более сугробов

D.V.S. добавил 09.12.2013 в 20:06
Цемент - 500 - 600и где он его -брал ? Особо -последний ? ибо не знаю такого-700 да,бывает,но во времена...-когда строился-и за 500 могли посадить !

Broo
09.12.2013, 21:10
Мне нравится, пока
Мне тоже. Неделю проектировал.
А как со снегом .там у Вас ?
Со снегом нормально. Пусть лежит. Конструкция каркаса выдержит. Тем более кровля планируется мягкая, а с нее даже на больших углах снег лежит до апреля. Плюс снег тоже утеплитель!
и где он его -брал ?
Не обращай внимания. Бетон марки 500 и выше в наше (советское время) использовалась при строительстве ГЭС, бомбоубежищ, аэродромов, космодромов и прочих стратегически важных объектов. Могу немного заблуждаться...Но посадить могли и за М200 при таком размахе. Имею в виду-
ниже промерзания грунта и выше поверхности на 1,5 метра
Зачем?

Санек 7.2Ghz
10.12.2013, 03:33
более толковые печки с конвекцией есть.
все печи с конвекцией, это как есть более толковый автомобиль шкода с круглыми колесами...

Санек 7.2Ghz добавил 10.12.2013 в 03:35
Нет, не значит. По нашему большое окно заведомо связано с увеличеными теплопотерями. Отсюда следует - это могут себе позволить только обеспеченные люди либо неподготовленные.

Даже в нашем климате на южноориентированное окно в теории приходит больше тепла от солнца, чем потери...северные окна типа должны быть меньше

Санек 7.2Ghz добавил 10.12.2013 в 03:37
Херня полная. Выброшенные деньги. Либо камень, либо дерево. Лично я предпочитаю грамотный каркас- легко, дешево, тепло и не менее долговечно.
Мы, живущие в России, дико богатые люди. Только в России строят дома из бруса или бревна, а потом их отделывают и утепляют снаружи и изнутри.

Вот неделю назад мне проспорили банку сникерса один человек примерно с такой же жизненной позицией...

Санек 7.2Ghz добавил 10.12.2013 в 03:39
Точно так. Брус недолговечен и может применяться только после соответствующей обработки. Бревно нормальное уже очень трудно найти. Люди,занимающиеся лесом в промышленных масштабах, везут его за тридевять земель. Нужно понимать, что области с хорошей древесиной имеют законы, запрещающие вывоз за проделы области нетоварной продукции. Если кругляк и утёк, то только контробандой. Соответственно в цене будут откаты, откупы и "дорожные сборы". Ездили мы лет десять назад по делянкам в поисках леса. Половина - это ситовина, совершенно не пригодная для строительства. Мы не взяли. Но куда-то же она уходит. Делают из неё брус, который лет десять пролежит. Только он будет продуваемый и впитывающий. Сайдинг? Да. И он совсем сопреет. Родственник у меня перешёл на изготовление черепицы из лиственницы. Хотя построил сушилку итальянскую. Нет нормального сырья. Друзья свернули производство из-за того, что можно только нелегально и браконьерски достать нормальный лес. А это удорожает конечный продукт.

может я здря на вас...все очень толково...

Санек 7.2Ghz
10.12.2013, 03:48
А как вам такой домик?
https://disk.yandex.ru/public/?hash=...0rPkv8zZWWo%3D
Весной приступлю

Красивый эскиз, гармоничный дом в стиле колумбийских наркобаронов...
но мне больше по душе такие

Paha72
10.12.2013, 08:09
Санек 7.2Ghz,
В таком жить надоест. Максимум один этаж такой делать.

huntsman
10.12.2013, 08:42
мне больше по душе такие
а жена соответствующая есть? Там с "простой" не получится.

Paha72
10.12.2013, 09:34
может я здря на вас...все очень толково...
Толково конечно, но я чего то не видел сгнивших домов. У нас есть район в городе с частным сектором, даже не один :) Дык там болото и камыши растут, вот у них, нижние венцы гниют, меняют. Но не через 10 лет, а 30-50. Не думаю, что тогда у нас другой лес был.

huntsman
10.12.2013, 10:04
Не думаю, что тогда у нас другой лес был.
В том и дело, что заготовкой древесины раньше занимались в ограниченное время, и выбирали далеко не весь лес для этого. Я видел, когда пятидесятилетние дома, отремонтированные свежим материалом, страдали как раз из-за нового бруса. Т.е. "новое" гнило быстрее старого.

Paha72
10.12.2013, 10:37
что заготовкой древесины раньше занимались в ограниченное время,
Надо зимний брать.

Санек 7.2Ghz
10.12.2013, 14:08
В том и дело, что заготовкой древесины раньше занимались в ограниченное время,

На мой взгляд про неделю в году для рубки срубов(заготовки) конечно в теории может и верно, но давно уже не реализуемо, как и муку молоть перед хлебопечкой...
Летний сруб отличается от зимнего большей вероятностью просрать момент и появлению синевы, с ним больше гемора, и трещит летний сильнее изза сока. Ну наверное стоять то же будет всетаки меньше, скажем не 200 лета а 100...Зимой все просто, наволил леса, отшкурил, в снегу валяется хоть до апреля...если летом срубишь, то нижние бревна почернеют в дождливую погод за две недели...если кому интересно могу выложить фоточек...

Надо зимний брать.
Да, но если зимний пиломатериал заготовить, он намного олее стойкий к синиве и плесени, чем летний. За зиму высыхает, и потом даже если намокнит, то не с первого раза почернеет...


а жена соответствующая есть? Там с "простой" не получится.
с этим как раз проблема, моя королева все никак не хочет женится, кому нужен лох на опеле, живущий с мамой, папой и котами...

Санек 7.2Ghz добавил 10.12.2013 в 14:10
Санек 7.2Ghz,
В таком жить надоест. Максимум один этаж такой делать.
один этаж-колхоз, терпеть не навижу разноматериальчатые дома...кирпичь, так кирпичь, сруб, так рубленные франтоны, каркас и сайдинк-да хрен сним, но на всю площадь фасада один материал. любить так любить, гулять так гулять, но утки уже летят высоко...

Paha72
10.12.2013, 15:57
один этаж-колхоз, терпеть не навижу разноматериальчатые дома...кирпичь, так кирпичь, сруб, так рубленные франтоны, каркас и сайдинк-да хрен сним, но на всю площадь фасада один материал. любить так любить, гулять так гулять, но утки уже летят высоко...
Снаружи то можно и брёвнами всё. Изнутри, один этаж - хай-тэк, другой - деревня. :)

Paha72 добавил 10.12.2013 в 15:58
он намного олее стойкий к синиве
Чем грозит синева???

Санек 7.2Ghz
10.12.2013, 17:14
Ничем хорошим. Если будет благоприятный климат для нее типа под сайдингом намокать по какомунибудь желобку, мне кажется лет за 30 в труху превратится...
плюс не эстетично и придется обшивать...хлорка рулит короче=)

Санек 7.2Ghz добавил 10.12.2013 в 17:15
Снаружи то можно и брёвнами всё. Изнутри, один этаж - хай-тэк, другой - деревня.
внутри это совсепм другой разговор, я про внешний вид. Внутри хоть каждую комнату в разном стиле...

D.V.S.
10.12.2013, 17:32
синева,т.е. плесень и грибки-ничего хорошего не сулят...труха в последствии и вред здоровью,ибо толком никто не знает,но точно подмечено предками-в синем доме долго не проживешь !

D.V.S. добавил 10.12.2013 в 17:45
по поводу снега:...,,,пусть лежит..,,как то не серьезно,если пушок см 15,-хрен с ним!,а если с1 м полтора на переходах навалит?! потом под весну или просто от просачивания тепла он начинает подтаивать,уплотняться...потом,как ледник -течь,после может поотрывать все там нафиг...если не очищать!!!К примеру у меня на фазенде в том году приходилось залазить на крышу два раза-северн.сторона была покрыта слоем то 1до1.5м ....после сход снега сровнялся с крышей!!!!

Paha72
10.12.2013, 18:32
синева,т.е. плесень и грибки-ничего хорошего не сулят...труха в последствии и вред здоровью,ибо толком никто не знает,но точно подмечено предками-в синем доме долго не проживешь !
Да у меня доска попадается с синевой, но немного. Я её на второй этаж на черновой пол пускаю.

Санек 7.2Ghz
10.12.2013, 22:02
рекомендую перед этим в пару слоев сенежем зеленым...экобио вроде...черные доски промазывал сушил и через несколько лет в порядке, как бы сухие становятся!

Paha72
10.12.2013, 22:35
рекомендую перед этим в пару слоев сенежем зеленым...экобио вроде...черные доски промазывал сушил и через несколько лет в порядке, как бы сухие становятся!
Ну у меня с чернотой были, месяц лежали на чердаке, ну и высохли. Посмотрим. А вот синие, конкретно лёгкие, короче умершие, даже продаваны говорят, что им трындец. Но синих попалось 2 или 3.

Broo
10.12.2013, 23:02
неделю назад мне проспорили банку сникерса один человек примерно с такой же жизненной позицией
А я летом полдома капиталил. Так и не понял нафик брусовой дом кирпичом обкладывать...У меня позиция одна- если есть от действия прок, то я за это действие. Если прока нет. то...
по поводу снега:...,,,пусть лежит..,,как то не серьезно,если пушок см 15,-хрен с ним!,а если с1 м полтора на переходах навалит?! потом под весну или просто от просачивания тепла он начинает подтаивать,уплотняться...потом,как ледник -течь,после может поотрывать все там нафиг...если не очищать!!!К примеру у меня на фазенде в том году приходилось залазить на крышу два раза-северн.сторона была покрыта слоем то 1до1.5м
Не бывает у нас на крышах столько снега. Это первое.
Второе: просачивания тепла не будет- утепляется перекрытие. Обустраивается вентиляция чердака. Небольшие "ледники" в ендовах наблюдаются, но не критично. Они всегда в ендовах в межсезонье нарастают, но это не значит. что такие крыши строить нельзя...Тем более не только крышу - все приходится периодически обновлять и обслуживать.
Года три назад разбирали дом, который я знаю более 15 лет. Так вот черный пол, обработанный отработкой, выглядел как-будто вчера настелили. А еще...я строительством плотно занимаюсь с 1990 года. Номер мобильного телефона ни разу не менял, имею огромную армию постоянных заказчиков, которые платят мне деньги с радостью.

Broo добавил 10.12.2013 в 23:07
южноориентированное окно в теории приходит больше тепла от солнца, чем потери
Вот этой теории не понимаю. А если за зиму солнце выглядывает пару раз в неделю на часок? Как сильно оно помещение нагреет?

Санек 7.2Ghz
11.12.2013, 08:47
Вот этой теории не понимаю. А если за зиму солнце выглядывает пару раз в неделю на часок? Как сильно оно помещение нагреет?

В москве действительно так, однако стоит отъехать 50км от москвы и солнечных дней на порядок выше! особенно в солнечногорске=), на даче каждые выходные, хоть зимой хоть осенью-весной-светит солнце, в москве его совсем не вижу зимой...есть теория насчет всяких аэрозолей и пыли, вызывающей конденсацию над москвой и мелкодисперсное каплеобразование...+тепловое загрязнение...

А я летом полдома капиталил. Так и не понял нафик брусовой дом кирпичом обкладывать...У меня позиция одна- если есть от действия прок, то я за это действие. Если прока нет. то...

Вот сколько стоит общить сайдинг по уму? сколько стоит не бливотный сайдинг? сколько стоит одна стыковочная планка, всякие корнизные планки и лобовые?

Мой расчет показал, что цена самого дешевого пластика с работой соответсвует обкладке рядовым кирпичем, средний сайдинг, в гамме которого есть приемлимые не вырвиглазные цвета по цене соответвует хорошему классическому облицовочному кирпичу (ораньжевому)...хороший сайдинк с сертификатом качества и нормальной фактурой по цене получается как общивка моим любимым шоколадным кирпичем(при заказе с завода шоланды), причем утпелитель идет в данном случае бонусом...(цены при наличии предусмотренного выпуска на фундаменте). Пр обшивке ветхого дома без реконструкции фундамента получится несколько дороже, в зависимости от площади, сложности и количества окон и геометрии, может сайдинг выдти и также, и в 2 раза дешевле...

Но что есть сайдинг-фальшивка, призванная скрыть недостатки...и что где кирпичь-классический натуральные естественный и красивийший из строительных материалов...

Paha72
11.12.2013, 08:55
Санек 7.2Ghz,
Ну не знаю. У нас кирпич го-о-о-раздо дороже сайдинга, выходит. Да и сайдинг я сам могу приделать, а вот кирпич, нормально, не смогу. Да и фундамент под кирпич не заточен.

Санек 7.2Ghz
11.12.2013, 11:47
про фундамент написал, про сам не сам- в задаче не сравнивается! а вот гараздо дороже- не верно. если хотите, можете тут расчитать в слух, а мы поправим...

D.V.S.
11.12.2013, 14:26
Когда сайдингом обносите-не забывайте "дыры " оставлять для вентиляции пространстива под ним . Варианты-или дырки сверлить,или щели где оставлять.без этого-сгниет -нафиг все через пять лет !

Paha72
11.12.2013, 16:22
D.V.S.,
Я в курсе.

Санек 7.2Ghz,
Уезжаю сегодня. Так что через неделю точные расчёты. Или Вы посчитайте, а я скорректирую на наши реалии.

D.V.S.
11.12.2013, 18:33
к слову о экономии-http://smart-lab.ru/uploads/images/00/25/67/2011/08/25/40be3a.jpg...милиардер-Баффет

Paha72
11.12.2013, 19:27
Это ни о чем не говорит. Владелец ИКЕА ездит на старой Вольво. Джекки Чан сам себе носки стирает. У каждого свои причуды. По мне, дык безвкусица :) у этого Баффета.

Broo
11.12.2013, 23:04
В москве действительно так, однако стоит отъехать 50км от москвы и солнечных дней на порядок выше!
Ага. Я то акурат в Москве живу. На юго-западе. На 101 км. В микрорайоне Обнинск. На улицу не выхожу. Греюсь через окна. Они у меня акурат на юг выходят.
на даче каждые выходные
А я каждый день кроме воскресенья.
мелкодисперсное каплеобразование...+тепловое загрязнение
У меня на объекте снег белый как...снег!
Санек, о какой красоте кирпича идет речь? Если о том, который нравится, то цена его космос. Рядовых каменщиков не подпустишь, а квалифицированные очень дороги. Зачем вводить людей в заблуждение7 Сайдинг тоже ваще-то...не очень, но на сегодняшний день самый доступный по цене (включая фасоны!) и примитивный в монтаже своими руками. А надоело и поменять его нафик не трудно лет через 10. А если немного напрячь мозг, то можно скомбинировать по фасону, цвету. Издалека очень привлекательно. И практично со всех сторон.

Broo добавил 11.12.2013 в 23:08
Когда сайдингом обносите-не забывайте "дыры " оставлять для вентиляции пространстива под ним . Варианты-или дырки сверлить,или щели где оставлять.
О каких дырах идет речь? Не пойму...Или нынче модно сайдинг прям на бревно прибивать? Обычно на направляющие. Они-то и обеспечивают необходимую вентиляцию. А Вы не знали?

Санек 7.2Ghz
12.12.2013, 03:39
вот http://www.lmbr.ru/cat/detail/?param=kirp024
и вот http://obl-ceram.ru/catalog/brick_tile/10630/

мне помнится недавно он был по 13...р...кто считает это не красивым скажите мне в глаза=)

Санек 7.2Ghz добавил 12.12.2013 в 03:42
http://www.lmbr.ru/cat/detcolor/?param=col2

блин еще пару лет назад такой кирпичт, если я не путаю, был только прибалтийский по 60руб...

konctr
12.12.2013, 09:34
Рядовых каменщиков не подпустишь, а квалифицированные очень дороги.
Вот - ключевые слова....как бы дешев кирпич не был - в кривых руках это будет не облицовка - а пародия....а в прямых - ну все поняли - проще с нуля кирпичные стены поднять...

Paha72
12.12.2013, 13:21
Ну Санек, ну загнул. Кирпич дешевле :) :) Вот и считай, на 100 квадратов кирпича надо на 52 тысячи. Плюсуем доставку, кран, песок, цемент, сетку кладочную и т.п. Ну и за работу нормальному каменщику. Минимум 150 встанет. Теперь по считай сайдинг. У нас работа стоит 300 рублей квадрат это вместе с утеплителем. 30 тысяч плюс столько же на сайдинг. Ну короче в половину меньше, а если самому делать, то и на 3/4 дешевле. И эта, у нас кирпич дороже :)

Санек 7.2Ghz
12.12.2013, 15:47
где это вам сайдингом по 300р/м2 а кирпичем по 1500/м2? сайдинг обычно от цены...жопорукие от 70%, нормальные 100%...если считать как вы, сайдинг явный фаворит. однако правда жизни заключаеося в другом)))

Paha72
12.12.2013, 16:42
Это у вас там за жрались :) У нас 300 рублей квадрат берут и 400 за фронтоны - высоко типа. Я этой осенью мониторил цены. Мне фронтон надо было зашивать. Взял узбеков с соседнего дома. Они взяли за 60 квадратов и 15 квадратов софитов, 16 тысяч рублей. Но это без утеплителя, но с гидро-ветро-защитой и их лесами. Конечно за ними я следил, но там один грамотный был, это кстати видно. Короче, всего один косяк на софите и то, если показать. Ну вот и считай сколько за квадрат они взяли :) :) :) Теперь кирпич по считаем. За 1 кубометр простой не облицовочной кладки, у нас берут 2500. В кубометре, примерно 320 кирпичей. На 100 квадратов, где-то 12 кубов. Те же 30 тысяч, но это простой. Теперь добавим 20 за мастерство, итого 50. Но сайдинг я сам сделаю, сильно сложного ничего нет, крыльцо уже делал. А вот кладку красиво не смогу, опять же пробовал-гараж строю. :) Так что Санек, как ни крути, сайдинг дешевле выходит. Ну у нас. А у вас какие цены, озвучь? А то мы чего не знаем и пора к вам ехать деньгу зашибать на сайдинге. :) :) :)

Санек 7.2Ghz
12.12.2013, 17:10
я ориентиуюсь на следующте цены...сайдинг был около 350..400, сейчас рядом со мной по 500р но там 10метрос высота дома...утеплитель вроде не входит. слой рублей по 100 квадрат...

кирпичь был еще недавно облицовачный по 500..600рм, в прошлом году просили 700...800 земляки твоих мастеров...модет уже и косарь просят за квадрат, но это как с печками...есть псевдокрутые мастера по 200руб-300руб за кирпич...а есть по40..50...не хуже!

главное кирпичь и фундаменты можно им доверять, сайдинг с натягом, дерево-нет! )))

huntsman
12.12.2013, 17:15
К вопросу уборки снега с крыши:
http://www.youtube.com/watch?v=mmN9xf8WUnc

Пузырь
12.12.2013, 17:28
Paha72,
Санек 7.2Ghz,
Парни вы конечно может и специалисты .но вот с меня за крышу и фронтоны и все под пароизол и все ветровые,подстропильные итд(вообщем весь 2ой этаж-мансардный) взяли 100 000ре - работа ,дорого или нет не знаю но дешевле не нашел,а узбеки все почти разъехались по домам к праздникам

Paha72
12.12.2013, 17:54
Пузырь, То есть тебе сделали полностью крышу. Это стропила и все такое? Санек, а по чем у вас сайдинг?

Пузырь
12.12.2013, 17:57
Paha72, ДА весь второй этаж от коробки в верх,а сайдинг считали по фронтоны 50тыч все в комплекте без работ+пленки под него

Санек 7.2Ghz
12.12.2013, 18:27
пузырь, еще раз какие работы входят в 100000
какие в 50000

не понятно 100000 это возведение стропильной системы кровля пленки контробрешетки утеплитель и франтоны,?

сайдинша скока кв.м. и то же распишите...

Паха72, сайдинг у нас от 190 руб за армянский квадрат галимых цветов. нормальный цвет 450...500, цвет и фактура 800...красивый по косарю-косарь сто...
выбирай любой

Paha72
12.12.2013, 19:07
Санек. У нас такого изобилия нет. Я, чтобы не париться, взял Самарский ОРТА, цвет слоновая кость, чтобы не выгорал, по 130 рублей. А вот с темными цветами надо дороже брать и производителя нормального. Ну а по 1200 у нас под кирпич сайдинг, сразу с пенопластом.

Санек 7.2Ghz
12.12.2013, 19:49
130 это за планку в полквадрата или за квадрат? всякие пластмасовые кирпичи начинаются от700...800 а хороший сайдинг бывает дороже псевдокирпичев...)))

Paha72
12.12.2013, 20:20
130 за квадрат, но я под юр. лицо взял со скидкой. Планка 3,66 х 0,22, че то рублей 100 стоила. А в чем разница в 100 рублей и в 1000. Ну кроме стойкости к выгоранию (хотя не факт) и забугорнго производителя?

Paha72 добавил 12.12.2013 в 20:28
130 за квадрат, но я под юр. лицо взял со скидкой. Планка 3,66 х 0,22, че то рублей 100 стоила. А в чем разница в 100 рублей и в 1000. Ну кроме стойкости к выгоранию (хотя не факт) и забугорнго производителя?

Paha72 добавил 12.12.2013 в 20:32
130 за квадрат, но я под юр. лицо взял со скидкой. Планка 3,66 х 0,22, че то рублей 100 стоила. А в чем разница в 100 рублей и в 1000. Ну кроме стойкости к выгоранию (хотя не факт) и забугорнго производителя?

Paha72 добавил 12.12.2013 в 20:33
130 за квадрат, но я под юр. лицо взял со скидкой. Планка 3,66 х 0,22, че то рублей 100 стоила. А в чем разница в 100 рублей и в 1000. Ну кроме стойкости к выгоранию (хотя не факт) и забугорнго производителя?

Paha72
12.12.2013, 20:36
130 за квадрат, но я под юр. лицо взял со скидкой. Планка 3,66 х 0,22, че то рублей 100 стоила. А в чем разница в 100 рублей и в 1000. Ну кроме стойкости к выгоранию (хотя не факт) и забугорнго производителя?

huntsman
12.12.2013, 20:37
Да поняли мы,поняли!

Paha72
12.12.2013, 20:50
В поезде с телефона. Он гад повторяет :)

Пузырь
12.12.2013, 21:09
Санек 7.2Ghz, все что выше коробки вместе с укладкой металчер,пленки,фронтон, ветровые все обрешетки ,вообщем все кроме полов и окон ибез окосячек и без дверей

Санек 7.2Ghz
12.12.2013, 21:20
Результат пребывания на даче одного из котов в течении 6 часов)))))
так и хочется пожелать вам вкусных шашлыков...за птфки=)

Санек 7.2Ghz добавил 12.12.2013 в 21:23
все что выше коробки вместе с укладкой металчер,пленки,фронтон, ветровые все обрешетки ,вообщем все кроме полов и окон ибез окосячек и без дверей
А фронтоны то же брусовые? я чето упустил из виду? внутри все вагонкой?

K-123
12.12.2013, 21:36
Доброго времени, строители!
Так понял тут не только о фундаменте.
Хотя о нём замолвлю слово! Думаю должен быть жээлеезобетонным!, не смотря на почву и стены, ибо это основа! У себя на участке затеял немного строительства, 6/9м + подвал с полноразмерным выходом из подвала и возможно выход будет в пристроенном гараже.
Почва у нас - глина плотная, всё вырыл лопатой и вывез тачкой, бетон заказывал м200.
Это вступление, вопрос о стенах, вот в ваших краях такое используют - http://www.teplosten.ds61.ru/ ??? Получается как бы, три в одном, заманчиво...
У нас на Дону в основном стены из кирпича.

Paha72
12.12.2013, 22:07
Дарова подводник, чего в подписи не пишешь, что это БГ :) :) :) По существу, фундамент одобряю, свайный только где грунтовые воды близко. А вот по ссылке твоей не знаю чего и сказать. У меня из бруса.

huntsman
12.12.2013, 22:16
вот в ваших краях такое используют - http://www.teplosten.ds61.ru/ ??? Получается как бы, три в одном, заманчиво...
Есть такое.Привозили когда тендер проводиди на таунхаузы. Можно это дело на клей сажать, чтоб потом не штукатурить изнутри.

K-123
12.12.2013, 23:08
Дарова подводник, чего в подписи не пишешь, что это БГПривет, дык, эта, думаю что о БГ все знают:)

У меня из бруса.Я дерево не рассматриваю никак.

huntsman, У нас сейчас начинается "бум" пенобетона, пеноблоков, шлакоблоков и т.д. Но ведь их надыть снаружи облагораживать, утеплитель по желанию. Традиционно конеш кирпич, примерно в два кирпича. Но ведь кирпич холодный блин. А "теплоблоками" получается минимум в полтора раза дешевле.
Отзывов мало блин. Вот и мониторю окружающюю среду...

Komkon и К³
12.12.2013, 23:34
У нас на Дону
у вас на Дону последние леса, по всей видимости, вместе с мамонтами ликвидировали)))

K-123
12.12.2013, 23:52
у вас на Дону последние леса, по всей видимости, вместе с мамонтами ликвидировали))) У нас их и не было, как и мамонтов)))

huntsman
13.12.2013, 00:13
Отзывов мало блин. Вот и мониторю окружающюю среду...
поспрашаю наших строителей. Наши начали строить бооольшими такими кирпичами.

huntsman добавил 13.12.2013 в 00:15
http://rms-keramika.ru/kirpich_porizovannyy
что-то типа токого

konctr
13.12.2013, 09:24
так и хочется пожелать вам вкусных шашлыков...за птфки=)
Спасибо , добрый человек))))) ну и как же я смогу сию добычу без ксенона под домом отыскать)))))


Думаю должен быть жээлеезобетонным!
Не, нуачо - фиг с ими , грунтовыми водами....с рельефом местности - экскаватор все решит?)))))

Paha72
13.12.2013, 10:28
дык, эта, думаю что о БГ все знают
Как показывает практика - не все :)
По поводу блоков.
Шлакоблок для дома не бери. Он дюже теплопроводен. Гараж сарай пойдёт.
Далее идёт пенобетон. Почти тоже самое, но добавляют "жидкое мыло", оно пенится и вуаля.:) Дальше идут всякие газобетоны, автоклавные и всё такое. Они самые матёрые. Нюанс такой, их кладут на клей, а он дороже раствора выходит. Если на раствор, то появятся щели, т.к. блок впитывает влагу. И ещё, потом, когда будешь жить, то вешать шкафчики просто на гвоздь не получится, он выколет из блока. Там специальные дюбеля и прочая хрень. И всё равно очково.
Ну вот тут по ройся: http://www.forumhouse.ru/

Санек 7.2Ghz
13.12.2013, 16:20
К-123 сосед построил дом на сваях, из канадских сэндвечей, от канадской оптовой компании))) 3метра стоит около 4.500 затем снутри двойной гипсокартон, снаружи сайдиг. использовал как сарока все самые новые и инновационные технологии...

так вот этот герметичный дом потребовал систему вентиляции...вроде не дорого, но заодно и рекуператор...(к слову на мой взгляд единственная правильная вещь во всем доме)...

дом 290м2 потянул на 6лямов, итого кв.м вышел 21тр. родственник построил сруб на плите с печкой за 300штук, 2й ламинированые пакеты, тикурилы одной на сотку, авторские веще вроде лестниц и интерера...получилось итого20р/м2, в пересчете на сегоднящние цены 23..24...тр/м2 (бетон подрожал фундамент желал в 10г, сруб подрожал с 11г, печь чуть можно дешевле).

НИИ)))теплостен конечно имеет право на существование. уверен что в будущем, при поступательном развитии экономики, изза удорожания труда за такими технологиями победа!

однако сейчас цега от 1800...угловые стопудов дороже, всякий каркас для них то же на цену повлияет. 350руб. метр вранье, тк там всякие обвязки нужны и пр. да и потом фактурный бетон хоть и лучше сайдинга, но хуже кирпича облицовочного.

идея сйдинга и вот таких бомжсендвичпакетов порочна тем, что цена на нее по разным причинам на уровне порога рентабильности для конеяного потребителя...короче клюют на это в надежде сэкономить, получается на круг как и любые другие комбинации плюс минус. нет плохих материалов, и по цене они все на круг выходят одинаково, рынок регулирует спрос, то что покупает дорожает до тех пор, пока спрос не падает. сейчас на все строительные материалы в большенстве своем уравновешеные цены, и сэконосить сложно, но можно сделать очень красиво и качественно, а можно погнатся за мнимой дешевизной и житьв теплице...

готов обсуждать цены на эту чуду технологию под ключ.

Paha72
13.12.2013, 17:19
На фига она нужна. Мало их в Америках ветром сдувает :) :) :)

Paha72
13.12.2013, 19:09
Санек 7.2Ghz,
Слушай, я понимаю, что у тебя буквы в голове вперёд рук бегут. Но после поправить то можно, а то и обсуждать этот горячечный бред неохота.

А.Лодкин
13.12.2013, 19:21
Мне тоже. Неделю проектировал.

Со снегом нормально. Пусть лежит. Конструкция каркаса выдержит. Тем более кровля планируется мягкая, а с нее даже на больших углах снег лежит до апреля. Плюс снег тоже утеплитель!

Не обращай внимания. Бетон марки 500 и выше в наше (советское время) использовалась при строительстве ГЭС, бомбоубежищ, аэродромов, космодромов и прочих стратегически важных объектов. Могу немного заблуждаться...Но посадить могли и за М200 при таком размахе. Имею в виду-

Зачем?

Рядом, как раз, аэродром военный строился, вот дед и договорился (менял цемент на судаков, лещей (Белое озеро Вологоская область) и водку). Да и другого доступного возможности купить не было.

Paha72
13.12.2013, 19:32
Да и другого доступного возможности купить не было.
Рань так и было. Ещё краску, мыло хозяйственное, плитку, чего только из армии не тащили. :)

Пузырь
13.12.2013, 19:33
Санек 7.2Ghz, фронтон тёс струган на каркасе , внутри пока нет не чего

Paha72
13.12.2013, 19:44
Пузырь,
Сколько квадратов фронтонов? Сколько квадратов крыши покрыли?

D.V.S.
13.12.2013, 19:48
K-123, всякие там-шлако.пено.газо и др...-блоки-всесьма далеки от экологичности .иногда в водостойкости---лучше кирпич красный уж или блоки объемные керамические из глины.с облицовкой чем уж там захочешь !

Пузырь
13.12.2013, 19:55
Paha72, около 80кв.м-фронтон,140-крыша

Paha72
13.12.2013, 19:59
220 х 300рублей 66000 у нас. Так что 100000 нормально.

Пузырь
13.12.2013, 20:42
Paha72, я и не сумлевался + ко всему свои местные ,деревенские делали - гарантия по первому обращению)))))

Paha72
13.12.2013, 21:22
Хорошо у вас местные есть. У меня только Узбеки, именно Узбеки. А уезжают они, когда патент кончается, потом правда снова приезжают :) В общем есть среди них шарящие, ну и работоспособные они. Хотя по цене иногда не можем сойтись :) Если к ним нормально относиться, то и они помогут, разгрузить погрузить бесплатно, короче по мелочи. А вот местных, мне один раз пытались навелить яму копать. Не успел я на них посмотреть, как они тут же взаймы давай клянчить, пьянь одна. Выгнал нафиг, будут потом ходить попрошайничать :)

Broo
13.12.2013, 21:46
Чота я многа выпил...Нифига чота не понимаю великую русскую речь. Например -
фронтон тёс струган на каркас
Абчом речь?

D.V.S.
13.12.2013, 21:49
Струганный-тес,доски...т.е.-прибиты на каркас:wacko2:.тем самым-зашит -фронтон

Broo
13.12.2013, 21:58
У меня только Узбеки, именно Узбеки
А я таджиков больше уважаю:o

Broo добавил 13.12.2013 в 22:00
Струганный-тес,доски...т.е.-прибиты на каркас.тем самым-зашит -фронтон

Я таки понял. Но другие могут понять неправильно.

D.V.S.
13.12.2013, 22:11
Слэнг.однако

Санек 7.2Ghz
13.12.2013, 23:42
Пузырь ошибаетесь,там уже мышиный домик! любитель тюнинХа штатных птф не даст соврать!

Паха72 инет тормозит, и с телефона шоб поправить надо раза 4 перегрузить страничку, а бывает во время перезагрузки страницы весь текст проподает...так что либо примите допинга, либо не читайте этот бред...не много потеряете! сайдинг рулит! кстати нашел тока 5 персетановок бувк в солвах, сичтается, что пордяок букв не важен для могза...)))

Paha72
14.12.2013, 05:59
Санек, я сам с телефона. И не надо рассказывать про перестановки букв. Помимо этого, где-то слитно, заглавные буквы вобще потерял. Пиши сразу нормально и не надо ничего загружать. Да и это, форма подачи, что у тебя мысли, как вошь на аркане, скачут. Лучше уж вобще не пиши, чем так, а уж тем более обсуждать чего то с тобой... :) Что-то никто не кинулся:)

Paha72 добавил 14.12.2013 в 06:04
Broo, А теперь вспомни :) у кого из них цивилизация древней и круче :) Среди них Таджики, самые затюканые. Ну а по работоспособности они все хороши :).

Пузырь
14.12.2013, 09:33
Сообщение от D.V.S.
Струганный-тес,доски...т.е.-прибиты на каркас.тем самым-зашит -фронтон
Я таки понял. Но другие могут понять неправильно.
совершенно верно)))

D.V.S.
14.12.2013, 12:28
сайдинг-последнее дело,особо с его цветовой гаммой(отстой полный)

Paha72
14.12.2013, 12:51
Цвет конечно подбирать надо. Но мне больше блок-хаус не нравится. Но у меня особо выбора нет. Дом из бруса, кирпичем не обложить (фундамента не хватает). Вот и остается сайдинг.

Broo
14.12.2013, 15:47
А теперь вспомни у кого из них цивилизация древней и круче Среди них Таджики, самые затюканые.
Ну незнаю...Затюканых таджиков не встречал, но грамотных, добросовестных, ответственных с десяток знаю. Из узбеков ни одного.
Однажды один не совсем молодой узбек мне сказал- "Узбек лучше чем таджик! Узбек быстрый!!!" Сам при этом сидел на травке в тени от забора в то время когда его соплеменники по деревьям...в смысле по строительным лесам скакали.
Знаю несколько таджиков, которые уже несколько лет на одном месте работают. Их все знают, им доверяют. Им платят. Иногда даже по просьбе могут плов приготовить. Кста, лично мне таджикский плов нравится больше узбекского.
Узбеки никогда не сидят на месте, как правило все молодые, по-русски ни слова, ничего не умеют. Через пару лет становятся специалистами и начинают свою родню подтягивать. Тут они становятся баями, покупают задроченные копейки-пятерки-четверки-семерки...Превращаются в людей! Начинают хапать работу ртом и жопой, начинаются проблемы с зарплатой своим родственникам. Один такой бизнесмен объяснил почему они только родственников к себе подтягивают- типо родственники, в случае не выплаты зарплаты, не убъют. Чужие убъют запросто...Дикари.

Paha72
14.12.2013, 17:19
Ну я про своих :) могу сказать. Конечно они родня. Мне фронтон двое делали, обоим под 50, еще третий приходил разок. Из них троих один шарит, он и договаривается и говорит, как чего делать. Они у нас в поселке давно отираются. Про таджиков у нас хорошего не слышал. Видимо везде по разному.

Санек 7.2Ghz
14.12.2013, 17:31
Паха72, хорошо, как только обошьешь сайдингом возьму словарь Ожегова, включу Т9, и попрошу лингвиста, стилиста, тех.редактора и цензера проверить мое мнение об этом...)))

Paha72
14.12.2013, 20:25
Я смотрю Санек, уже взял :) А сайдинг только летом, еще гараж надо строить дальше. У меня на фронтоны и софиты, материала ушло на 12 тысяч. На дом, думаю в 30-ку влезу это с ватой в один слой. :)

D.V.S.
15.12.2013, 13:32
больше блок-хаусчего? Дороже-ясно.пропитки там всякие-надо...

Paha72
15.12.2013, 14:24
Железный вобще никак, деревяный только внутри, как декор. А так да-пропитки и все такое, как бы не повело его еще.

D.V.S.
15.12.2013, 14:31
не повелоесли-сырой.что очень часто.как и почти любые деревяшки !

Пузырь
15.12.2013, 17:00
А кто что думает про пеноизол жидкий- как утеплитель полов????

Paha72
15.12.2013, 17:15
У нас нормальных деревяшек нет. У меня знакомый дома вагонкой кухню обил. Брал супер-сухую, и то, в паре мест разошлось. Потом ему обьяснили, что у нас в городе нет сушек нормальных.