PDA

Просмотр полной версии : Все о моторном масле(бренды, цены, практика) ч.4


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8

Svetlanka
06.07.2010, 11:23
В данной теме обсуждается широкий круг вопросов, связанных с моторным маслом.

1) Какое масло залито на заводе
2) Какие масла заливают дилеры
3) Какие масла заливаются самостоятельно (на свой страх и риск)
4) Характеристики масел, вопросы совместимости, допуски и одобрения
5) Интервалы замены масел, частично вопросы о ТО-0
6) Прочее: потемнение масел, пятна, потение.

Тема достаточно длинная, в ней много ответов на ваши вопросы. Читайте...

ЗЫ. Попытки создать очередной клон темы будут пресекаться. Клон будет объединяться с этой темой модератором.

Предыдущая тема - http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?t=35446

Vl@dE
06.07.2010, 12:01
Товарищи маслодигустаторы :) вы бы, хоть итоги какие-нибудь подводили :)
а то уже 4 тема :)

sergo_11
06.07.2010, 12:11
Vl@dE, так только-только пьянка началась: начали фото маслозаливных выкладывать, с тем чтобы наглядно оценивать то или иное масло.

Jenusik вроде бы ничего так, но желательно на фотоаппарат сделать снимок.
Ты не собираешься менять масло, скоро 7500 км пройдёт?

vvm33
у меня mobil 5w30 после 16 тыщ тоже был такой чёрный, а движёк чистый - фото я выкладывал. Смотрел шелл: после 2,5 тёмно-янтарного цвета.

sergo_11
06.07.2010, 13:27
Смотрим и читаем (http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showpost.php?p=429641&postcount=21): удивительное рядом.

Пока пытаюсь выяснить у владельца что и как.

Предполагаю. что заводское масло так себя проявило.

Almaz
06.07.2010, 14:03
Смотрим и читаем (http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showpost.php?p=429641&postcount=21): удивительное рядом.

Паленое... В смысле левое и поддельное. Нормальное масло такого солидола дать не может по определению.

Alex48
06.07.2010, 14:51
Кто вам всем сказал, что потемнение отрицательно сказывается на свройствах масла?
А с Marly Black Gold Carat-S+ 5w30 что тогда делать? Оно изначально ЧЕРНОЕ
Химия однако. Изначально черное это одно, а черное которое было белое, это другое. Чем больше в нем грязи, тем менее оно масло.
то что черное не страшно, хорошо отмывает, но за такой короткий срок (если ты конечно за 2 недели эти 2-3 тыщи не прошел) масло своих моющих свойств еще не потеряло, пусть еще поработает
Масло теряет свои свойства не от количества километров, а от количества попавших в него продуктов. Если грязи и кислоты много, то моющие свойства могут сдохнуть сразу после заливки и кататься долго на этой воде уже толку мало.
Для грубого сравнения такой пример. Разведи в ведре чистой воды грамма 2-3 шампуня, он будет хорошо пениться. Если машина почти чистая, можно всю помыть и в ведре будет еще пена. Если машина грязная, то и при большем кол-ве шампуни, через несколько маканий тряпки (губки) пены уже не будет. Все эти ПАВ связаны грязью. Так и тут. Свойства любого масла не бесконечны.
Поэтому и указан ресурс в тяжелых условиях как половина, но в тяжелых условиях это все же не подразумевает наличие такого слоя дерьма.

sergo_11
06.07.2010, 15:52
Паленое... В смысле левое и поддельное. Нормальное масло такого солидола дать не может по определению.


Almaz, почему не может?

Вероятно такие отложения дало заводское масло после 15 т.км пробега и неопределённого временного промежутка. Возможно масло провело в двигателе более года и даже крайне вероятно. Залитое после него масло нужно было использовать практически как промывку и менять спустя 1-2 тысячу пробега, а оно прошло более 6 (в то время как мурзилка к 7,5 рекомендует менять).

apex75
06.07.2010, 17:11
Vl@dE, ещё немного терпения и буду сравнительные характеристики матриц, светосилы объективов, удобства штатива для фотографирования маслозаливной горловины. а потом и курсы по фотошопу подтянут, не все же умеют фоты обрабатывать :rofl:

sergo_11
06.07.2010, 17:46
apex75, было бы не плохо, даже замечательно.

sergo_11 добавил 06.07.2010 в 17:54
Нормальное масло такого солидола дать не может по определению.

смотрим (http://images.yandex.ru/yandsearch?p=15&ed=1&text=%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0 %BB%D1%8C%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE&spsite=fake-040-5560640.ru&img_url=i018.radikal.ru%2F0907%2Fcc%2F39f0bc0a6c81 .jpg&rpt=simage), не знаю баян ли, но посмотреть есть на что. Жжутьть. (http://toyota-club.net/files/05-09-10/05-10-10_rem_passat-prisad/scan-3_679.jpg)

Jenusik
06.07.2010, 18:25
вроде бы ничего так, но желательно на фотоаппарат сделать снимок.
Ты не собираешься менять масло, скоро 7500 км пройдёт?
сделаю фотиком вскоре, да и замену на осень запланировал, сча машинка на даче поэтому 1500 врядли откатаю раньше, теперь только вопрос в выборе масла для замены ...

zlobandr
06.07.2010, 19:51
ещё немного терпения и буду сравнительные характеристики матриц, светосилы объективов, удобства штатива для фотографирования маслозаливной горловины. а потом и курсы по фотошопу подтянут, не все же умеют фоты обрабатывать
Всё равно это на качество масла GM не повлияет.....
apex75, загляни в конец 3-ей части..... там такой фотошоп от GM'a :party:
правда матка глаза режет? А верить так не хочется.

Slavka
06.07.2010, 20:14
Любителям (извращенцам!) заглядывать в чужие горловины :)
"Диллерское" масло Шелл 0W30 ХУ (если не нае...,пардон, обманули). Залито вместо "заводского" на ТО1 (10тыс.), прошло 6 тыс.
Лака нет, отложений также, но очень уж чёрное (видимо, уникальные моющие свойства :)).

sergo_11
06.07.2010, 20:16
Slavka, ты издеваешься: дай фото в большом размере.

вместо "заводского" на ТО1 (10тыс.), прошло 6 тыс

потому и чёрное: есть что отмывать :)

D.V.S.
06.07.2010, 20:27
В яндексе-стоко всего интересного-надеюсь поиск всем по силам..http://www.vw-golfclub.ru/forum/archive/index.php/t-2009.html к примеру илиhttp://www.autodoki.com/index.php?q=node/1365 с цитатой из последней-...* Современные моторные масла, в отличие от чистых минеральных масел (без присадок), заметно темнеют уже через короткое время работы в двигателе. Это потемнение объясняется особенностями свойств масла, является вполне нормальным и не служит сигналом о загрязнении масла и необходимости его замены. То есть есть два варианта-просто нормальное потемнение и так сказать ускоренно-вынужденное от неудаленной грязи, к примеру ,или от слишком жестких усл.экспл. машины.

Slavka
06.07.2010, 20:50
Slavka, ты издеваешься: дай фото в большом размере.
Есть такое дело, пожадничал :( Завтра исправлюсь!

ПС. Сейчас сам удивился-фотка 14 Кбайт!

Slavka добавил 06.07.2010 в 20:56
Это потемнение объясняется особенностями свойств масла, является вполне нормальным и не служит сигналом о загрязнении масла и необходимости его замены.
Ага!

Slavka
06.07.2010, 21:10
почему у меня не чёрное? караул
"Палёнка", срочно меняй! :)

Slavka
06.07.2010, 21:15
на растительное(натуральный продукт)
Не, тебе только "Мистер Мускул" поможет!

Slavka
06.07.2010, 21:29
sergerius,
А если очень серёзно, то у тебя просто малый уровень картерных газов, поэтому и мало чернеет.

silwer
07.07.2010, 01:40
Vl@dE, ещё немного терпения и буду сравнительные характеристики матриц, светосилы объективов, удобства штатива для фотографирования маслозаливной горловины. а потом и курсы по фотошопу подтянут, не все же умеют фоты обрабатывать :rofl:
УрррЯ-я!! apex75 вернулся!!:party::party:

silwer добавил 07.07.2010 в 01:42
apex75, было бы не плохо, даже замечательно.

sergo_11 добавил 06.07.2010 в 17:54


смотрим (http://images.yandex.ru/yandsearch?p=15&ed=1&text=%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0 %BB%D1%8C%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE&spsite=fake-040-5560640.ru&img_url=i018.radikal.ru%2F0907%2Fcc%2F39f0bc0a6c81 .jpg&rpt=simage), не знаю баян ли, но посмотреть есть на что. Жжутьть. (http://toyota-club.net/files/05-09-10/05-10-10_rem_passat-prisad/scan-3_679.jpg)

С эстерами!? А главное не угорает наверное!:rofl:

sergo_11
07.07.2010, 10:30
С эстерами!?
не, с мазутом)))
silwer, а я тебя агитировал делать фото? а то я уж забыл :) ты, давай, того...не отставай от коллектива.

apex75
07.07.2010, 10:59
silwer, да тут я , тут, просто не совсем моя тема :) нравится - так лить, не нравится - не лить :)

apex75
07.07.2010, 11:29
silwer, да тут я , тут :) по маслу спорить смысла нет, а вот от чуши предостерегаю :d трудно приводить доводы, если человеку НРАВИТСЯ :mamba:

zlobandr
07.07.2010, 11:36
apex75, А Вы ведь ценный для форума товарищ! У меня деловое предложение. У Вас много клиентов, со многими Вы на «короткой ноге», поэтому предлагаю фотографировать в их автомобилях маслозаливную горловину и выкладывать фото вместе с информацией о масле и пробеге на нём на наш форум, обеспечив сбор статистики по маслу. А Статистика вещь упрямая.

apex75
07.07.2010, 12:02
apex75, А Вы ведь ценный для форума товарищ! У меня деловое предложение. У Вас много клиентов, со многими Вы на «короткой ноге», поэтому предлагаю фотографировать в их автомобилях маслозаливную горловину и выкладывать фото вместе с информацией о масле и пробеге на нём на наш форум, обеспечив сбор статистики по маслу. А Статистика вещь упрямая.
попробую, конечно, только с собой постоянно таскать SII неудобно :)

oleg
07.07.2010, 12:10
Масло теряет свои свойства не от количества километров, а от количества попавших в него продуктов. Если грязи и кислоты много, то моющие свойства могут сдохнуть сразу после заливки и кататься долго на этой воде уже толку мало.
Для грубого сравнения такой пример. Разведи в ведре чистой воды грамма 2-3 шампуня, он будет хорошо пениться. Если машина почти чистая, можно всю помыть и в ведре будет еще пена. Если машина грязная, то и при большем кол-ве шампуни, через несколько маканий тряпки (губки) пены уже не будет. Все эти ПАВ связаны грязью. Так и тут. Свойства любого масла не бесконечны.
пример не совсем корректен, могу сказать, что ты предлагаешь менять воду и шампунь после каждого окунания губки в ведро, а я предлагаю хотя бы сбить всю грязь
все же думаю 2-3 тысячи км для промывки этим маслом нормально, ну конечно будем считать моточасы :) речь насколько я помню шла о Leichtlauf Special AA, это SM-ка с низким щелочным числом,а значит скорее всего с иной моющей основой
конечно в идеале сливать масло каждые 500 км и мыть, мыть пока не отмоется, но денег не напасешься. а так и это масло нормально будет мыть 2-3 тысячи, потом можно заливать следующее и смотреть что будет дальше

Alex48
07.07.2010, 17:16
могу сказать, что ты предлагаешь менять воду и шампунь после каждого окунания губки в ведро
нет, не предлагаю. Я имел ввиду что моющие свойства убывают от грязи. Больше грязи - хуже моет.

oleg, в данном случае спор ни о чем. Нужно конкретно смотреть его масло своими глазами. :) На 95% ты скорее всего прав. У меня сейчас масло на щупе темное после 8 т. но нормальное. Если его вылить в банку, то вид будет как у него.
Про 500 км я и не говорил, я также предлагал 1-2 тысячи (ты 2-3), но заочно не угадаешь. Да и такая быстрая смена, больше чем уверен, это одноразово, т.к. следующий раз грязи будет уже значительно меньше.
Речь скорее о том, что бы человек следил за его состоянием повнимательней и не допустил гудрона. В данном случае лучше сменить чуть раньше, чем чуть позже. :)

sergo_11
07.07.2010, 18:51
oleg,
если мыть, то валволином и шеллом.

вспомним пост #1486 (http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showpost.php?p=1052601778&postcount=1486)

И если о промывке: быть может после значительного почернения поменять масляный фильтр и продолжить эксплуатацию? Сливать SM масло с высоким щелочным после 1 т.км дорого.

Slavka
07.07.2010, 19:52
sergo_11,
Добавил ещё фото, пост 16. Извини, также не очень хорошо получилось, как есть.

sergo_11
07.07.2010, 20:40
на пост 16 (http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showpost.php?p=1052646538&postcount=16): заводское прошло 10 т.км, залитое после него шелл здорово почернело, по словам автора, но двигатель чистый.

Slavka
07.07.2010, 20:56
двигатель чистый.
Добавлю: Отложений нет вообще (как будто в чистую посуду залили чёрное масло), крышка также просто чёрная, без капли гуталина.
На "заводском" было также. На 10тыс. слили абсолютно чёрное, но отложений, комков и прочей лабуды не было.
Slavka добавил 07.07.2010 в 21:01
sergo_11,
Колись, в чём смысл опроса? Визуальное сравнение? Но ведь, даже если у кого-то образуется "срачь", сложно говорить о том, что какое-то масло "плохое". Здесь действительно нужна большая статистика.
ПС. Думаю, все масла одного ценового диапазона по совокупности качеств примерно одинаковы, плюс-минус...Вряд-ли какой-либо "бренд" прогонит халяву или за те же деньги сделает "супер-пупер".
Ещё. Наверное, все слышали о том, что 95 бензина у нас продаётся в 3 раза больше, чем производится (с цифрой можно спорить, но суть верна). С маслом, ИМХО, аналогично. Я до сих пор в шоке от увиденного в картере двигателя Октавии (гуталин забил маслоприёмник, загорелся датчик давления масла). Масло BP было куплено у официала и хозяин сам менял!

Alex48
07.07.2010, 21:32
Добавлю: Отложений нет вообще (как будто в чистую посуду залили чёрное масло), крышка также просто чёрная, без капли гуталина.
На "заводском" было также. На 10тыс. слили абсолютно чёрное, но отложений, комков и прочей лабуды не было
Есть одно маленькое замечание. Шелл 0в30 АСЕА А5, а Шелл 5в30 - А3.
После 0в30 у меня тоже было чисто. Либо это так, либо 5в30 оказалось левым.

sergo_11
07.07.2010, 21:44
Визуальное сравнение?да, документированное.



Но ведь, даже если у кого-то образуется "срачь", сложно говорить о том, что какое-то масло "плохое".
мы с вами всеми имеем отличную возможность оценить качества масла: практически все машины с новья, двигатели чистые, до 30 т.км имеем точную информацию о сроках и интервалах смены конкретных продуктов, осталось только копить материал.

Что же мешает не точить лясы уже четвёртую тему подряд (=неоднократная смена масла), а вести наблюдения за конкретным маслом.

Нас много, все мы выбираем свой интервал и период смены - это позволяет оценивать конкретный продукт разносторонне.

Желательно, чтобы каждый выбрал конкретный продукт по душе и откатал на нём порядка 30 т.км, каждую смену делая фото маслозаливной. Поэтому особый интерес вызывают те, кто уже определился в выборе, думаю многие из них не посещают нашу тему, ибо нех..й, знаете таких: тащите сюда, нам нужны снимки их ...эээ, маслозаливных :)

Тогда мы и получим конкретную статистику.

Иначе будем разводить только религию.

Алсо, я катаю Shell Helix Ultra Extra Polar 0w40. Интервалы смен буду подбирать опытным путём, стремиться к увеличению пробега между сменами.

sergo_11 добавил 07.07.2010 в 21:53
Либо это так, либо 5в30 оказалось левым.
Alex48напомни пожалуйста: сколько накатал, и какой конкретно был шелл, по-мойму АС.

Slavka
07.07.2010, 23:30
да, документированное.
Остаётся только пожелать много-много фоток! :)
Я никогда не "заморачивался" в выборе масла, но теперь, "благодаря" этой ветке, у самого "крыша" едет! :)

Dmitriy Balashov
07.07.2010, 23:54
Эй, кто там опросом рулит, я уже раза три просил добавить Valvoline SynPower 5W-30 ;-)

Alex48
08.07.2010, 00:57
сколько накатал, и какой конкретно был шелл, по-мойму АС
какой конкретно - информации нет.
0в30 - 2500-14500
5в30 - 14500-22500 (22206 - чек) небольшой слой ~0,1-0,2 мм гуталина на крышке
22500-29500 ЛМ АА 5в30
далее пока будет Мотюль эконержи.

С.М
08.07.2010, 01:05
Alex48, стоит ли переплачивать за 0в30, реально лучше зимой? Надо покупать масло, а я в раздумьях...

С.М добавил 08.07.2010 в 01:10
Valvoline SynPower 5W-30 ;-)
Как оно при -25? И как с шумами? Как раз выбираю, его купить, или ЛМ 0в30. Вальволин 0в30 нигде не вижу.

Alex48
08.07.2010, 01:14
стоит ли переплачивать за 0в30, реально лучше зимой? Надо покупать масло, а я в раздумьях
1. судя по прошлой зиме - стоит.
2. 2 зимы одинаковые не бывают.
3. У меня в гараже (не отапливаемый) ниже -14 ни разу не было, так что пофиг.
:)

PS. Опрос как то через зад опять сделали ... Кто тут только одну марку пользует ? И чего я должен выбирать ? :)

С.М
08.07.2010, 01:25
У меня в гараже
А у меня на улице стоит, в воздухе уже потеплеет - а масло ещё не оттаяло.
эконержи уже попробовал? Почему на него переходишь?

silwer
08.07.2010, 02:12
silwer, а я тебя агитировал делать фото? а то я уж забыл ты, давай, того...не отставай от коллектива.
Ну как скажете, завтра выложу коли не забуду...только чур не подозревать меня в нечестности, что мол сфоткал новый двиг, а выдаю за свой!:d

silwer добавил 08.07.2010 в 02:21
и откатал на нём порядка 30 т.км
Прямо мой случай на данный момент! Только после трех уже смен масла вид под маслозаливной пробкой не меняется....

silwer добавил 08.07.2010 в 02:24
Остаётся только пожелать много-много фоток! :)
Я никогда не "заморачивался" в выборе масла, но теперь, "благодаря" этой ветке, у самого "крыша" едет! :)
Я так думаю нашему форуму можно заявку на рекорд Гинесса подавать-"самая долгая ветка про моторное масло в рунете"! Уже форум сивиководов переплюнули!:d

silwer добавил 08.07.2010 в 02:26
Эй, кто там опросом рулит, я уже раза три просил добавить Valvoline SynPower 5W-30 ;-)
Тогда -уж и Statoil 5W40 Lazerway

sergo_11
08.07.2010, 14:23
Эй, кто там опросом рулит, я уже раза три просил добавить Valvoline SynPower 5W-30


Dmitriy Balashov, уважаемый, сделайте фото, у вас крайне занимательное масло.

sergo_11 добавил 08.07.2010 в 14:24
небольшой слой ~0,1-0,2 мм гуталина на крышке


Alex48, только на крышке? на деталях грм был? Пересмотрел ваши снимки: масло чернющее, свет был от ламп накаливания или от вспышки? Я так понимаю золотистый цвет это уже лак.

Для сравнения выложу ещё одно своё фото
http://s44.radikal.ru/i103/1007/a9/0191a518b2c1t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1007/a9/0191a518b2c1.jpg.html)
как видите внутренние полости серебристого цвета, без намёка на желтизну. Alex48 у вас пробеги на шелл не маленькие, а какие сроки (время), менее года?...иначе выходит, что 12 т.км для 0w30 оказалось много.

Я так думаю нашему форуму можно заявку на рекорд Гинесса подавать-
ты на дроме был: там пьянка, там дела идут, а мы только-только начинаем :) Посмотрите для затравки ужосы (http://forums.drom.ru/1065233569-post1012.html).

sergo_11
08.07.2010, 14:45
альволин 0в30 нигде не вижу
у него по-любому не детский ценник

альволин 0в30 нигде не вижу
у него по-любому не детский ценник

А у ZIC 0W30 SM/GF-4 (http://www.zic-omsk.ru/imageshow.php?src=car_service/anons.jpg) цена около 850 р. Меняй раз в 5 т.км :)...а мы посмотрим.

serga
08.07.2010, 15:22
Посмотрите для затравки ужосы.
жесть. заасфальтировали - так заасфальтировали...

C0SM0
08.07.2010, 15:50
Первое ТО 15000 GM, второе ТО 30000 GM, на 40000 посмотрел, в горловину и понял, что менять масло раз в 15 тыс - ошибка. Слил GM и залил Castrol SLX Professional C3 5W-30. Сейчас пробег 48000. Никаких налетов пленок гуталина нет. На крышке тоже нет, масло умеренно черное. GM был горазно чернее и гуще на 40 тысяче.

sergo_11
08.07.2010, 15:55
ишь ты: пробеги не хилые, а дрыгатель вроде бы как и чистый, без лака во всяком случае.
C0SM0, сунь в дырочку поглубже, посмотрим повнимательнее, что у тебя там в двигателе, уж больно чисто для 15 тыщ.



позитиф (http://forums.drom.ru/1065306100-post1039.html): есть у меня мысли по поводу в синей канистре в лачет :)

Alex48
08.07.2010, 15:57
только на крышке? на деталях грм был?
я ж туда не лазил. Просто случайно, когда крышку снял, провел по ней пальцем, а нем слой, цвета как закат, толко чорний-чорний.

свет был от ламп накаливания или от вспышки?
вспышка

золотистый цвет это уже лак
остатки. После Шелл было все золотое, как латунь. Сейчас почти все белое.
сроки (время), менее года?.
ТО-0 - Шелл 0в30 декабрь 2008.
ТО-1 - Шелл 5в30 август 2009
ЛМ АА - февраль 2010.
масло чернющее
я б так не сказал, темно коричневое. Но и удивительного ничего нет, как раз за 8 т. отмыло прилично грязи.
Я б сказал норма для данного случая. Тысячу, другую оно еще б пробежало. Кстати сами ЛМ дают этому маслу да и другим в наших условиях 10 т.

sergo_11
08.07.2010, 16:12
может зима уговорила 0w30 так?


Alex48, меняй лм раньше, раз ему выпала доля отмывать каку.

Slavka
08.07.2010, 17:32
стоит ли переплачивать за 0в30, реально лучше зимой? Надо покупать масло, а я в раздумьях...
С такой вязкостью будет очень даже хорошо, к тому же это наверняка полная синтетика. Думаю, применительно к частым холодным пускам в условиях средней России смысл есть, это всё таки ресурс двигателя и какая-никакая экономия топлива.

Svetlanka
08.07.2010, 17:53
Эй, кто там опросом рулит, я уже раза три просил добавить Valvoline SynPower 5W-30 ;-)

добавила

Svetlanka добавил 08.07.2010 в 17:54
PS. Опрос как то через зад опять сделали ... Кто тут только одну марку пользует ? И чего я должен выбирать ?
блин. В понедельник переделаю.

Alex48
08.07.2010, 18:03
блин
:) я имел ввиду, что б можно было несколько указать. :)

Alex48 добавил 08.07.2010 в 18:05
может зима уговорила 0w30 так?
вклад однозначно есть, сильные морозы, долгая работа на ХХ и т.п.

меняй лм раньше, раз ему выпала доля отмывать каку
завтра, раньше никак. :)

Dmitriy Balashov
08.07.2010, 18:23
Как оно при -25? И как с шумами? Как раз выбираю, его купить, или ЛМ 0в30. Вальволин 0в30 нигде не вижу.
При -25 нормально, ибо точка замерзания -39.
При -35 в перевёрнутой бутылке масло думает примерно минуту, прежде чем начинает течь - по консистенции больше похоже на очень густой мёд.

С шумами - тишина и порядок, пока свежее.
После 7-8 тысяч уже похуже. Ну это как и штатное.

0в30 - есть SynPower MXL SAE 0W-30, но у него нет допусков GM LL-A-025, LL-B-025.


Dmitriy Balashov, уважаемый, сделайте фото, у вас крайне занимательное масло.
Да завсегда пожалуйста. ;-)
http://s56.radikal.ru/i151/1007/aa/b21b480cb57et.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1007/aa/b21b480cb57e.jpg.html)http://s46.radikal.ru/i112/1007/3d/c2fa48253492t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1007/3d/c2fa48253492.jpg.html)

Ну и заодно - тормозуха, тоже валволиновская:
http://s42.radikal.ru/i097/1007/7e/409b68c6eb40t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1007/7e/409b68c6eb40.jpg.html)http://s005.radikal.ru/i212/1007/c3/4c2bbd4fc74bt.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1007/c3/4c2bbd4fc74b.jpg.html)http://s49.radikal.ru/i125/1007/67/34a23c5e64c0t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1007/67/34a23c5e64c0.jpg.html)

Dmitriy Balashov добавил 08.07.2010 в 18:24
добавила
Йа вам спасибствую. ;-)

Svetlanka
08.07.2010, 18:25
я имел ввиду, что б можно было несколько указать.
я поняла. Просто для этого нужно удалять этот и делать новый. Займусь в понедельник.

фредлайнер
08.07.2010, 19:41
Был Ваз21102,залил сразу Кастрол магнетик GTX,отъездил 5 лет так и продал машину.Купил Пежо,на 1 ТО залил Кастрол С3,проездил 3 года,продал.Купил Лачика,сразу залил Кастрол С3 5W-40 как и в Пежо.Пока продовать не думаю:).Менял масло каждые 10-12тысяч.Так что старый друг-лучьше новых двух.Мой выбор и не кому его не навязываю-Кастрол:drunk2:

С.М
08.07.2010, 20:16
Dmitriy Balashov, спасибо, но я думаю,
sergo_11 имел в виду фото горловины.

Dmitriy Balashov
08.07.2010, 20:24
Dmitriy Balashov, спасибо, но я думаю,
sergo_11 имел в виду фото горловины.
А смысла нет - там всё ещё грязно после GMовского масла. ;-))

Валволин только третий раз вот лить буду.
Постепенно светлеет, глядишь, после четвёртой заливки уже хотя бы золотистое всё будет.
Я ж на оригинале 2*15 тыщ проехал. ;-)

Slavka
08.07.2010, 20:31
С.М,
Это хочешь? Shell Helix Ultra X (100% синтетическое) 0W-30 ?
Но оно А5/А1, думаю, для нас слишком жидкое (но хороша для фазовращателей).
"По мне" (на уровне интуиции) лучше Shell Helix Ultra Extra Polar 0w40. Потом, есть "массовое" мнение мотористов (в т.ч. Хрулёв), которые рекомендуют в "классику", к коим относится и наш двигатель, лить W-40 и даже W50 (хотя здесь, думаю, уже "перегиб"). Что касается "зимней" вязкости, то чем ниже, тем лучше. (правда, здесь уже вопрос стоимости масла).

Slavka добавил 08.07.2010 в 20:38
Господа "любители" масла GM (оно-же "заводское")!
Вам не нравится цвет этого масла? А какой он может быть, если это масло первой заливки и двигатель ещё просто не "прикатался"? А это до 10 тыс км. пробега!
И цвет масла говорит, прежде всего, не о его качестве, а об уровне картерных газов. Но это, как мы знаем, у всех индивидуально. Поэтому на разных моторах одно и тоже масло при одинаковом пробеге может сильно отличаться по цвету.

фредлайнер
08.07.2010, 21:14
Dmitriy Balashov, спасибо, но я думаю,
sergo_11 имел в виду фото горловины.
а что даст горловина?Там всё чистенько.менял прокладку клапаной крышки,потнилася.Моторист всё вымал.После промывкой промыли движок и залил кастрол.Сейчас у меня коробка стала потнится,капильки маслица.вот поменяют сальники и залью трансмисию кастрол.

sergo_11
08.07.2010, 21:18
фредлайнер, ничего не видно, неплохо бы в саму горловину объектив пихнуть (вот так (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1007/a9/0191a518b2c1.jpg.html)) :) ...потому как вся эта затея для того, чтобы все видели своими глазами, иначе всё скатится к вредному "ИХМУ"


Dmitriy Balashov,
Я ж на оригинале 2*15 тыщ проехал. ;-)
там нам на это и охото глянуть, проси-просим :)

впрочем по фото видно. что валволин не для России, это хорошо.

sergo_11 добавил 08.07.2010 в 21:27
Господа, а на что фактически влияет такая характеристика, как вязкость масла при 100 С? Суть в том, что у тридцатки она порядка 11-12, у 40-ки 13,5-14 (средние значения), а при 150 (та что на здвиг) у масел А3 (наших) что у 40-ки что 30-ки порядка 3,5-3,6.

Это я к тому, что у моего полара 0w40 13.6 при 100 и 3,67 при 150 (сдвиг), т.е. отличие от гм фпрактически только в вязкости при 100.

С.М
08.07.2010, 22:09
Slavka, на меня определённое влияние оказала эта статья:http://forum.autoua.net/printthread.php?Board=premium_motor_fuel&main=3497993&type=post, подход автора мне близок и понятен, поэтому купил бы Вальволин 0в30, да не знаю - где. Вальв.5в30 есть в Кэмпе, но уж очень не хочется слышать в мороз звуки, как на родном масле при пуске в -25. Поэтому возможно возьму ЛМ 0в30, тем более, что оно на границе А3 и А5 (если верить этой статье), этого и хотелось бы. Кроме того, у масел ЛМ хорошая репутация на форуме, буду брать у оф. дилера - надеюсь не нарваться на подделку. в40 точно лить не буду, больше хочется из любопытства залить А5, но всё-таки буду держаться золотой середины. Сейчас в моторе родное масло, пробег 14300 км, 1 год 2 мес со дня покупки машины. После последних 650 км с очистителем клапанов в бензине оно заметно почернело, до этого выглядело на щупе тёмно-янтарным. На днях сменю.

Slavka
08.07.2010, 22:14
Господа, а на что фактически влияет такая характеристика, как вязкость масла
В общем случае на толщину масляной плёнки, сопротивление движения трущихся пар, теплопередачу, прокачиваемость, давление масла в системе...больше не знаю :)
от гм фпрактически только в вязкости при 100.
Причём не глобальные! Если смотреть кривую "вязкость-температура", то разница будет 2-3 градуса.

Slavka
08.07.2010, 22:41
С.М,
Труд сурьёзный, хотя есть спорные моменты. Ну и ладно.
Что касается 0W30 А5/A1... то считаю это зимним вариантом. Но на лето, тем более с горячим термосом, я бы не заливал...
Здесь есть такая тонкость. Если трущиеся пары "отполированы", то толщины масляной плёнки достаточно для беспроблемной работы. А если поверхности имеют некоторую шероховатость? А ещё возникло "вдруг" высокое удельное давление? Тогда есть вероятность граничного трения, а это уже будет "кирдык"! Как угадать? В наших условиях только перестраховкой. Но это в общем случае. А в конкретных это уже целая наука- разная база масел, разные присадки...Тут уже для правильного выбора требуются знания технолога-разработчика, но с этим проблема :(
Что касается допусков производителей...Это бизнес и политика. А здесь и подвох может быть. До "наших" буржуям далеко, но и святыми их не назовёшь!
И вообще...лучше лить "камазовское" масло, но менять через 3 тыс., чем Кастрол через 15!

С.М
08.07.2010, 23:15
Что касается 0W30 А5/A1...
Я имел в виду не это, а - LiquMolu Syngthoil Longtime 0W-30 – A3/A4 HTHS=3.5, (то есть вписывается также в A5/B5),

Slavka
08.07.2010, 23:35
LiquMolu Syngthoil Longtime 0W-30 – A3/A4 HTHS=3.5, (то есть вписывается также в A5/B5),
В подробности лезть лениво, но отмечу:
- полная синтетика
- жесткие допуски MB на износ
- "долгоиграющее", дает надежду на хорошие базу и присадки

Может, тогда Synthoil Energy 0W-40 ? Ну не нужна нам низкая высокотемпературная вязкость!. Тем более по вашим пробкам, с горячим термосом и "нелюбителя" отжигать.

С.М
09.07.2010, 00:24
Ну не нужна нам низкая высокотемпературная вязкость!.
Так она и так не низкая, А3 всё-таки ! Был бы я любителем отжигать - лил бы погущще, чтоб нагрузку и Т держало (мне сегодня один продавец 10в60 предложил :)), все наши нелюбители этого, вроде Авика, Сергериуса и Алекса спокойно ездят на А5 и всяких ИЛЬСАКах, а я вот перестраховываюсь на А3, но на нижней границе, т.к. мотор сильно не нагружаю и не чужд экономии топлива.
- полная синтетика
- жесткие допуски MB на износ
- "долгоиграющее", дает надежду на хорошие базу и присадки
Это всё тоже радует, а в40 после 100тыс. залью.
по вашим пробкам, с горячим термосом
Термос испытание жарой выдержал, я даже облицовку р-ра до конца не открыл ( всё-таки расклею её для полного спокойствия и ради к-ра). Осталось только где-нибудь в горах Крыма его испытать.

Slavka
09.07.2010, 00:40
Был бы я любителем отжигать - лил бы погущще
Имелась ввиду манера "крутить мотор" на низких передачах. Здесь лучше низкая вязкость.
Термос испытание жарой выдержал,
Не то..."Верха", понятно, практически не меняются. Речь идет о нижней границе, то есть холодный 82 гр., горячий термос 87 гр. Соответственно, можно использовать более вязкое масло.
не чужд экономии топлива
Палка о двух концах. Что-то я очень сомневаюсь в износостойкости "водички". Тем более, W30 может через пару тысяч км. превратиться в W20.
ИМХО, как всегда.

С.М
09.07.2010, 01:17
Имелась ввиду манера "крутить мотор" на низких передачах. Здесь лучше низкая вязкость.
Я понял, но вывод у меня противоположный: выше обороты - выше Т и износ, значит нужно густое масло (пример - спорт); ниже обороты - можно обойтись более жидким и экономить топливо.
можно использовать более вязкое масло.
Но можно и не использовать, раз "верх" одинаковый.
очень сомневаюсь в износостойкости "водички". Тем более, W30 может через пару тысяч км. превратиться в W20.

- "долгоиграющее", дает надежду на хорошие базу и присадки
Остаётся надеяться! Даже родное после 14 тыс ещё на воду не похоже ( Да здравствует Apex75 и его лучшее в мире масло !!!) kuzya_01

silwer
09.07.2010, 08:35
Ну вот, как и обещал, фотка открытого горла моего движка прошедшего без малого 50000 км.

sergo_11
09.07.2010, 09:12
Сейчас в моторе родное масло, пробег 14300 км, 1 год 2 мес со дня покупки машины.

С.М, я стесняюсь спросить, вы делали фото...нет? Срочно сделайте, это крайне важно. в хорошем качестве и ракурсе :)

sergo_11 добавил 09.07.2010 в 09:18
silwer, лёгкий жёлтый оттенок в реалии присутствует, или только на фото: короче, это скорее лак или не стёкшее масло?

С.М, да блин, валволин 5w30 хорошее масло (должно быть).Мне обещали привезти за 2 т.р., мне это дорого, поэтому залил шелл 0w40. Сколько стоит валволин 0w30 боюсь предположить, думаю дорого и оправдано только на зиму. Хстати, у него ведь серии 30-ки разные: мхл есть вроде и 0 и 5. Вот и лей соответственно сезону.

Теперь про 30-ку и 40-ку. По мурзилке нам дозволено лить обе вязкости, иными словами, масло с кинематической вязкостью при 100С в пределах 9,3-16,3, с динамической при 150°С и высокой скорости сдвига по A3= 3,5 мПа-с (что кстати считается невысоким значением). Быть может большая кинематическая вязкость при 100с имеет положительное значение в плане износа?

Почему большинство пугает сороковка, если можно подобрать с 100С = 13,5 а при 150= 3,5-3,7? Как сделал это я :) :) :) Вон С.М. хочет лить 0w30 LM или валволин: да там 500р буквально до 300V не хватает, а тут пох, что у мотула 5W, ибо эта самая лучшая синтетика...Если экономить не лучше ли какую-нибудь 40-ку использовать. Я вот посматриваю в сторону полусинтетического, а фактически минерального шелл хеликс плюс экстра 5w40 по 1000р за 4л.

silwer
09.07.2010, 09:43
silwer, лёгкий жёлтый оттенок в реалии присутствует, или только на фото: короче, это скорее лак или не стёкшее масло?
Это не стекшее масло, рядом кулачек чистый и шейка вала тож чистая...надо по-новому снять будет, поближе,..торопился млин...

sergo_11
09.07.2010, 10:07
silwer, кулачок будет всегда чистым. Шейка вроде бы действительно чистая. желательно захватить под распредвалом пространство. Суй глубже, камрад :)

zlobandr
09.07.2010, 11:53
Для тех кто думает о масле
LiquMolu Syngthoil Longtime 0W-30 – A3/A4 HTHS=3.5, (то есть вписывается также в A5/B5)
посмотрите здесь (http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/1171%20Synthoil%20Longtime%20SAE%200W-30.pdf/$file/1171%20Synthoil%20Longtime%20SAE%200W-30.pdf)
и обратите внимание на то, что температуры вспышки 206 градусов, а это прямо указывает на летучесть масла т.е. угар обеспечен. И HTHS не указан!

С.М
09.07.2010, 12:36
я стесняюсь спросить, вы делали фото...нет?
Стесняться не надо, не делал. Есть некоторый пессимизм по поводу фото, тем более дырка такая маленькая: цвет, тёмная-светлая - может получиться какими угодно и не отражать реальности.
валволин 5w30 хорошее масло (должно быть).Мне обещали привезти за 2 т.р.,
У нас лежит за 1600 с чем-то.
поэтому залил шелл 0w40
Неужели оно дешевле?
у него ведь серии 30-ки разные: мхл есть вроде
Другого Вальволина не вижу вообще. Многие о таком не слышали даже.
Если экономить не лучше ли какую-нибудь 40-ку использовать.
Я хочу экономить не на цене масла, а на расходе бензина. Выше вязкость - больше расход.
zlobandr, ссылка не открывается. Если это Ваша таблица - она у меня в "Ибранном", изучаю на ночь (и во сне, наверное).

С.М
09.07.2010, 12:53
вы делали фото? крайне важно. в хорошем качестве и ракурсе
А я давно в парикмахерской не был...:o

Павел83
09.07.2010, 14:37
А я давно в парикмахерской не был...:o

:d

А про какой Валволин то говорим? там на сайте туева хуча 30-ок? Большая часть из них SL.

zlobandr
09.07.2010, 15:07
С.М, ссылку исправил если чё то просто скопируйте следующую строчку
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/e_1171.html
и далее ориентируйтесь на Technical Data Sheets

С.М
09.07.2010, 15:20
zlobandr, скажите проще, что Вас смущает в этом масле, кроме Т вспышки? Случайно не пробовали его? И Вальволин 5в30?
Павел83, про SM 5W30 (без букв).

zlobandr
09.07.2010, 15:52
Для меня W30 это:
Viscosity at +40 °C : 52-60
Viscosity at +100 °C : 9,3-10

но не:
Viscosity at +40 °C : 65
Viscosity at +100 °C : 12

если словами то для меня А5 или ILSAC GF-4, только не А3.

Вальволин 5в30?
если это то Valvoline SynPower 5W30 опять же низкая температура вспышки =216 и низкий индекс вязкости для SM класса =167, однако щелочное число (моющие свойства) высокое =11 и температура застывания =-42. Короче НЕ ПРОБОВАЛ и не буду та как А3

sergerius
09.07.2010, 15:53
и я туда

Slavka
09.07.2010, 16:54
обратите внимание на то, что температуры вспышки 206 градусов, а это прямо указывает на летучесть масла т.е. угар обеспечен.
Закономерность такая существует, но фик знает, какая там база. Наверное, если исходить из того, что оно "долгоиграющее", то угара большого не должно быть.

sergo_11
09.07.2010, 17:02
Неужели оно дешевле?
С.М, дороже,но оно 0W и более распространено, а также есть некоторая уверенность в моющих свойствах. Впрочем в валволин я так же уверен. Вообще, если бы за 1600р был валволин 5w30 SM лил бы его не задумываясь.
Valvoline SynPower 5W30 опять же низкая температура вспышки =216 и низкий индекс вязкости для SM класса =167, однако щелочное число (моющие свойства) высокое =11 и температура застывания =-42.
отличные характеристики :)
Выше вязкость - больше расход.
помните статью за рулём? Там было не совсем так. Да и мизерная экономия по-моему выйдет, тут от стиля больше.

А я давно в парикмахерской не был...
С.М, ни чё мы поймём, я тоже второю неделю не бреюсь :)

Slavka
09.07.2010, 17:02
если словами то для меня А5
Не пойму, откуда "мода" на жидкие масла (кроме некоторой экономии)? Какие ещё плюсы?
С.М,
Не собираешься долго ездить на Лачике? Отсюда ноги растут? :)

sergo_11
09.07.2010, 17:04
Не пойму, откуда "мода" на жидкие масла (кроме некоторой экономии)? Какие ещё плюсы?
вот-вот, развели тут.

Slavka
09.07.2010, 17:07
Сообщение от С.М
Выше вязкость - больше расход.[/quote]

Не думаю, что на преодоление большего сопротивления от вязкого масла много горючки потребуется. Думаю, ну максимум 1 %. Зато больше ресурс двигателя.

sergerius
09.07.2010, 17:11
Зато больше ресурс двигателя.
исходя из расчёта среднего километража за год и ресурса двигателя я смогу проехать от 20 до 50 лет на своём лачике без кап ремонта двигателя(если конечно доживу)
хотя если судить по некоторым фото и использовать масла,которые хорошо моют(чёрное сливается)-то может быть и меньше

sergo_11
09.07.2010, 17:16
Зырим (http://forums.drom.ru/1065723617-post1307.html)

масло Shell Helix Plus Extra 5w40

zlobandr
09.07.2010, 17:18
Не пойму, откуда "мода" на жидкие масла (кроме некоторой экономии)?
Не мода, а решение вопроса отсутствия в нашей европейской части России широкого выбора масла ILSAC GF-3/GF-4, которые указаны в мурзилках к автомобилям до середины 2008 года выпуска. Поэтому люди сравнивают характеристики масел Европы и Америки/Японии/Кореи и делают выводы о том, что А5 из Европы по характеристикам ближе к ILSAC GF-3/GF-4 и оно (А5) широко представлено у нас.
Ну а дальше "регилигиозные войны" с рождёнными после 2008 года, когда прописали А3 и W40.

Зырим (http://forums.drom.ru/1065723617-post1307.html)

масло Shell Helix Plus Extra 5w40

"Золотой движок" для алигархов :eat:

Dmitriy Balashov
09.07.2010, 19:18
Я ж на оригинале 2*15 тыщ проехал. ;-)
там нам на это и охото глянуть, проси-просим

Там всё страшно. ;-)

http://s49.radikal.ru/i124/1007/f5/c4120fb926a4t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1007/f5/c4120fb926a4.jpg.html)http://s51.radikal.ru/i132/1007/f1/9e6234ac1476t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1007/f1/9e6234ac1476.jpg.html)

впрочем по фото видно. что валволин не для России, это хорошо.
Ну даже если был бы и для России - всё равно я уверен в том, что это оригинал, а не подделка, поскольку получаю его от единственного местного представителя.

silwer
09.07.2010, 19:29
ни чё мы поймём, я тоже второю неделю не бреюсьЗарок пока масло не выберешь?:)

D.V.S.
09.07.2010, 19:31
Dmitriy Balashov, Да ...уж !!!Это ж надо так над механизмам измываться ?!

silwer
09.07.2010, 19:35
Не пойму, откуда "мода" на жидкие масла (кроме некоторой экономии)? Какие ещё плюсы?Еще есть-ли эти плюсы -вот вопрос!
Сейчас с 5в30 все носятся как со свиным гриппом или глобальным потеплением...подозрительно все это....и главное -никто не объясняет за счет чего-же оно дороже в производстве, когда раньше наоборот считалось труднее сделать всесезонку с большим диапазоном температрного применения, нежели с меньшим...

Павел83
09.07.2010, 19:38
Там всё страшно. ;-)
http://s51.radikal.ru/i132/1007/f1/9e6234ac1476t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1007/f1/9e6234ac1476.jpg.html)


АААА!!!
Я теперь спать не буду!!:shock:

silwer
09.07.2010, 19:39
Зырим (http://forums.drom.ru/1065723617-post1307.html)

масло Shell Helix Plus Extra 5w40
Чето на шейке распредвала налет не хороший....как на обгорающей сковороде...У меня девственно чистый метал

silwer добавил 09.07.2010 в 19:51
Там всё страшно. ;-)

http://s49.radikal.ru/i124/1007/f5/c4120fb926a4t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1007/f5/c4120fb926a4.jpg.html)http://s51.radikal.ru/i132/1007/f1/9e6234ac1476t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1007/f1/9e6234ac1476.jpg.html)


.

Фото вызывает рвотные позывы...

silwer добавил 09.07.2010 в 19:53
АААА!!!
Я теперь спать не буду!!:shock:

Чем дальше, тем СТРАШНЕЕ!! У-У-У!

Dmitriy Balashov
09.07.2010, 21:09
Dmitriy Balashov, Да ...уж !!!Это ж надо так над механизмам измываться ?!
Действующие поверхности чистые и это главное, остальное почистится постепенно.
Ну фигли, кто б тогда знал, что надо глядеть в движок иногда.

АААА!!!
Я теперь спать не буду!!
А я предупреждал! :d

Фото вызывает рвотные позывы...
Хыхыхы, не будьте столь впечатлительны. ;-)

sergo_11
09.07.2010, 21:48
Dmitriy Balashovзачёт, теперь мы знаем как ведёт себя благословенное Богом масло GM на интервале в 15 тыщ.

На распредвале виден красный налёт...лак, это хорошо.


Дмитрий, чаще меняйте валволин, и выкладывайте фото. Вы ответственный по валволину перед всем рунэтом :) : грязный движёк, валволин, вам все карты в руки:good: Крайне любопытно при смене в 5 тыщ отмоет ли он эту грязь. На вашем месте менял бы два фильтра на одну смену масла.

Эх, пьянка...

sergo_11 добавил 09.07.2010 в 21:49
Чето на шейке распредвала налет не хороший.


silwer, так ты глянь пробег какой! Нам бы так.

Но соль, в том, что почти минералочка шелл хеликс плюс экстра стоит всего 1000р. У тебя нет желания попробовать?

Павел83
09.07.2010, 22:13
Извините, я опять что-то пропустил. А как отличить хорошо моющее масло от остальных? Какие-то обозначения есть? Я против валволина ничего против не имею, но почему оно? Так, на будущее :)

Dmitriy Balashov
09.07.2010, 22:14
зачёт, теперь мы знаем как ведёт себя благословенное Богом масло GM на интервале в 15 тыщ.
На распредвале виден красный налёт...лак, это хорошо.
Чо хорошего-то? ;-)

Причём я уверен, что всё это говно образуется совсем не в первые 10 тысяч с момента смены масла. ;-)

"К снижению в общем рейтинге привело, во-первых, достаточно большое изменение кинематической вязкости (+12,5%), что позволяет уверенно предполагать развитие интенсивного процесса старения базового масла к концу испытаний, и полное срабатывание полимерного загустителя. То есть пакет присадок еще в состоянии выполнять свои функции, но в целом масло уже состарилось."
http://www.autodela.ru/main/top/test/masla_14_08

Крайне любопытно при смене в 5 тыщ отмоет ли он эту грязь. На вашем месте менял бы два фильтра на одну смену масла.
Смен за пять-шесть (если каждые 5 тыщ) должно отмыть.
Если верить офиц.сайту (http://www.valvoline.de/uploadedFiles/1722.pdf), щелочное число = 11.

Dmitriy Balashov добавил 09.07.2010 в 22:18
Я против валволина ничего против не имею, но почему оно? Так, на будущее
Да ничего особенного. ;-)
Просто все льют уже давно обсуждённое и обкатанное масло, а я решил вот чо-нибудь новенькое попробовать, благо оно не подделка и заведомо НЕ ХУЖЕ масла от GM.

Alex04
09.07.2010, 22:24
Заметил что в таблице появился Valvoline SynPower 5W-30 ! Голосую.Использую его уже 40 000 км,доволен им.Визуально(через заливную горловину) мотор чистый.Пробег сейчас 87 тысяч,замена через 10.До этого был Кастрол той же вязкости:)

sergo_11
09.07.2010, 22:27
зырим (http://forums.drom.ru/image.php?u=25290&dateline=1277445588&type=profile)

sergerius
09.07.2010, 22:28
+1
ниже написал до просмотра фото(ничего личного-совпало)

читаю,читаю-начал эко нержи и продолжу(по крайней мере ещё на год)
думаю-эксперименты на страх и риск(без меня)

sergo_11
09.07.2010, 22:28
Alex04, фото, фото!!! Крупным макропланом.

sergo_11 добавил 09.07.2010 в 22:29
читаю,читаю-начал эко нержи и продолжу(по крайней мере ещё на год)
да мы вкурсе :) фото где?

sergo_11 добавил 09.07.2010 в 22:31
А как отличить хорошо моющее масло от остальных?
для меня отправная точка данная статья (http://www.zr.ru/a/14707/)и в частности табличка (http://www.zr.ru/wpfiles/uploads/2007/08/91380.jpg) с балами за лакообразование: как видите в лидерах валволин и шелл екстра, за ними мобил и ликви моли.

У меня мобил 5w30 (ЧТО ЭТО ЗА МОБИЛ ТАКОЙ, КТО ЗНАЕТ?) откатал 16 тыщ после гм: фото вы видели - всё чисто. Так что я склонен доверять этой табличке.

sergerius
09.07.2010, 22:38
да мы вкурсе фото где?
ждём

С.М
10.07.2010, 00:30
Не собираешься долго ездить на Лачике? Отсюда ноги растут?
Как получится. В любом случае убивать мотор не собираюсь. Из всех 4-х частей темы вынес мысль, что ему годится и А3, и А5 - кто во что верит, я - за золотую середину!

Dmitriy Balashov
10.07.2010, 09:42
Из всех 4-х частей темы вынес мысль, что ему годится и А3, и А5 - кто во что верит, я - за золотую середину!
За А4? ;-)

apex75
10.07.2010, 10:41
Dmitriy Balashov, я бы посоветовал владельцу мотора, что на фото, учиться ЕЗДИТЬ. или менять стиль езды.

sergerius
10.07.2010, 11:16
я так понял у
Dmitriy Balashov,
стрелка тахометра ниже красного сектора не опускается?

apex75
10.07.2010, 11:45
sergerius, наоборот, она выше 2-х не поднимается :( здравствуй закоксовка. или человеку, чей мотор на фото, масло не меняли, и тупо срубали бабла, официалы этим часто балуются. ну и не забывает про смесь химикатов и воды под названием "бензин"...

sergerius
10.07.2010, 12:11
масло не меняли
из всех вариантов

С.М
10.07.2010, 13:22
Вообще, если бы за 1600р был валволин 5w30 SM лил бы его не задумываясь.
Звонил сюда: http://www.valvoline-service.ru/contacts/, 5w30 SM - 1600 р., MXL 0w30 - 2434 р.

Slavka
10.07.2010, 13:45
Там всё страшно. ;-)
По засохшему коксу очень похоже на то, что масло не меняли несколько лет! Или машина не ездила несколько лет.
Но не поверю, что это следствие применения GM-масла (при условии правильной эксплуатации). Возможно, масло работало в тяжёлых условиях и давно выработало свой ресурс. Может быть ещё вариант "палёнки", но это тогда должно быть "непонятночто".
Действительно, "ужос"!

С.М
10.07.2010, 15:58
не поверю, что это следствие применения GM-масла
Я тоже. Либо "палёнка", либо сервисмены сжульничали.

nivlan
10.07.2010, 16:01
Модеры, разместите ссылочку на четвертую (http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?t=40402) часть в конце третей (http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?t=35446&page=101), выпал из диалога на 6 страниц.
Сейчас в моторе родное масло, пробег 14300 км, 1 год 2 мес со дня покупки машины.
ТО небыло или дилер масло оставил старое или гарантии тю-тю?

С.М
10.07.2010, 16:53
nivlan, я плюнул на гарантию и не ездил на ТО. Не хочу, чтобы у меня мотор так же выглядел, как у
Dmitriy Balashov.

Slavka
10.07.2010, 17:23
я плюнул на гарантию и не ездил на ТО. Не хочу, чтобы у меня мотор так же выглядел, как у
Dmitriy Balashov.
ИМХО, но это импульсивное решение. В крайнем случае ничего не мешает самому покупать масло с допуском GM и наблюдать за его сменой. Тем более, в Москве, где ОД "как грязи". И "переплата" за ТО1 у ОД не такая уж большая. У меня ТО1 обошлось 3,5 тыс., делал бы сам, "штука" экономии. Но потеря гарантии...
У меня сейчас серьёзные проблемы с мотором (но не по причине масла), кондей также "выпендривается", одна надежда на гарантию. Посмотрим...

С.М
10.07.2010, 17:58
У меня ТО1 обошлось 3,5 тыс.,
MXL 0w30 - 2434 р., а ещё фильтры. Думаю, работа у них не 1000 р. стоит? Но не это главное, себе доверяю больше. Пока ни одной проблемы.

Slavka
10.07.2010, 18:08
Думаю, работа у них не 1000 р. стоит?
С меня взяли только за материалы. А 1000 руб. это разница между "их" материалами и аналогами в автомагазинах.
Пока ни одной проблемы.
И это главное!

silwer
10.07.2010, 18:21
Но соль, в том, что почти минералочка шелл хеликс плюс экстра стоит всего 1000р. У тебя нет желания попробовать?
Сам бы я ездил на полусинтетике 10В40 с удовольствием, но! В двигатели с гидрокомпенсаторами нужно заливать только синтетику.

silwer добавил 10.07.2010 в 18:36
Пройдут десятки лет...Мир вовсю будет ездить на каких-нибудь гибридах или электромобилях не требующих ТО. Многие автопроизводители и их модели автомобилей канут в лету...Интернет станет другим, о многих сайтах и автофорумах останутся лишь воспоминания у немногих оставшихся в живых...Но! Где-то в Москве , в каком-то забытом подвале сохранится старая серверная в которой будут жутко шуметь десятки стоек с серверными машинами на жестких дисках которых все еще будет функционировать последний в мире автофорум Chevrolet Lacetti Club, с единственной не закрытой, состарившимися модераторами, веткой - Все о моторном масле(бренды, цены, практика) ч.3647564534-ая:cry:

С.В.
10.07.2010, 19:00
Не знаю, что вы на GM наехали. Вот мой вид из заливной горловины.
http://s004.radikal.ru/i206/1007/87/90e64f04b591t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1007/87/90e64f04b591.jpg.html) http://s55.radikal.ru/i147/1007/6d/6c409c724e62t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1007/6d/6c409c724e62.jpg.html)

http://s001.radikal.ru/i194/1007/dc/87cbef316ab9t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1007/dc/87cbef316ab9.jpg.html) http://i081.radikal.ru/1007/49/89219156ce0ft.jpg (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1007/49/89219156ce0f.jpg.html)
0-3500 км ХЗ какое, сменил на ТО-0
3500-13852 - GM (км/ч-Липецк)
13852-27735 - GM (км/ч-Воронеж)
27735-37780 - GM (Лаура-Тула)
37780-нас. время (41380) - LM TOP TEC 4200 (гараж СВ)
Жалоб нет. Ездил и езжу 4000-5000 об/мин.

sergo_11
10.07.2010, 19:13
Я так понимаю залакирован слегка двигатель.

Сергей Владимирович, снимки сделаны при фотовспышке или лампе накаливания? Золотистый оттенок присутствует, или только на фото.

С.В.
10.07.2010, 19:17
снимки сделаны при фотовспышке или лампе накаливания?
на улице с использованием вспушки, без неё вообще ничего не видно. Двигатель только что заглушил и сфоткал.
Золотистый оттенок присутствует, или только на фото.
уже не помню:( Но немного есть где эти циферки выбиты, коленвал чистый блещет серебром. Не вижу в этом ничего страшного, за 37000 км на GM. Главное хлопьев нет!

sergo_11
10.07.2010, 19:22
Предлагаю при съёмке маслозаливных ветошью стирать масло с крепления распредвала, чтобы оно не давало отблеска.

Вообще, стараться точно передать оттенки, не снимать при лампах накаливания.

sergo_11 добавил 10.07.2010 в 19:27
Сергей Владимирович, на мой взгляд затянутые интервалы смен.

silwer
10.07.2010, 19:46
Золотистый оттенок присутствует, или только на фото

Я так понимаю залакирован слегка двигатель.
Да это не лак, а слой не стекшего масла-оно же смачивает поверхность и держится на ней! Метал-то чистый, все ок!

С.В.
10.07.2010, 19:51
на мой взгляд затянутые интервалы смен.
не через 5 тыс же его менять? И так, если проследить по моим цифрам замена была +-10000 км, только раз проехал 15000.
Метал-то чистый, все ок!
вот и я о том. Искал сейчас в Яндеске о вреде лаковых отложий. Ничего нет, только реклама промывок. Может вы скажете, какой от них вред если что, так на будущее, да и другим пригодится.

Slavka
10.07.2010, 20:13
Я так понимаю залакирован слегка двигатель.
Вроде не так. У СВ на последнем фото на нерабочей части шейки кулачка виден чистый металл.
Ещё. Лак появляется не только от некачественного масла, но и от бензина (уже обсуждалось).
Slavka добавил 10.07.2010 в 20:18
Искал сейчас в Яндеске о вреде лаковых отложий.
Так то Яндекс :)
Смотри http://www.gkintra.ru/laki
Если коротко
"Наибольшая опасность, возникающая при образовании лаковых отложений,- заклинивание поршневых колец, что является прямой угрозой надежности работы двига*теля".

Almaz
10.07.2010, 20:24
Где-то в Москве , в каком-то забытом подвале сохранится старая серверная в которой будут жутко шуметь десятки стоек с серверными машинами на жестких дисках которых все еще будет функционировать последний в мире автофорум Chevrolet Lacetti Club, с единственной не закрытой, состарившимися модераторами, веткой - Все о моторном масле(бренды, цены, практика) ч.3647564534-ая:cry:

Разоряющиеся нефтяные ПБОЮЛы (т.к. нефть уже никому не нужна) будут охотится за форумчанами, чтобы переманить их на работу. Т.к. ТАКОГО обсуждения и обсасывания вопроса моторного масла нет ни на одном форуме.

С.В.
10.07.2010, 20:29
Slavka, спасибо.

sergo_11
10.07.2010, 20:43
хочется верить

Slavka
10.07.2010, 20:44
Пройдут десятки лет...
А чо, молодец! Тебе книжки надо писать!

sergerius
10.07.2010, 20:46
ТАКОГО обсуждения и обсасывания вопроса моторного масла нет ни на одном форуме.
на украине вон и 350 тыс пробег-какое масло заливалось?чел и не помнит наверное
у них 100 тыс-машина только обкатку прошла и тема масла мёртвая

Slavka
10.07.2010, 21:46
на украине вон и 350 тыс пробег
Ссылка, кому интересно http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?p=1052651773#post1052651773

silwer
10.07.2010, 22:19
Искал сейчас в Яндеске о вреде лаковых отложий. Ничего нет, только реклама промывок. Может вы скажете, какой от них вред если что, так на будущее, да и другим пригодится.
Все просто-изменяются размеры деталей...

silwer добавил 10.07.2010 в 22:19
Лак появляется не только от некачественного масла, но и от бензина (уже обсуждалось).
Лак появляется только от масла...

Slavka
10.07.2010, 23:58
Лак появляется только от масла...
Блин, "опять двадцать пять"! :)
Лаки появляются не только от масла, но и от топлива, как результат химической реакции серных кислот непосредственно с маслом. Собственно, для этого и есть щелочное число, как нейтрализатор кислот.

Alex48
11.07.2010, 00:27
коленвал чистый блещет серебром. Не вижу в этом ничего страшного, за 37000 км на GM. Главное хлопьев нет!
Скажем - не совсем так.
Я тебе месяц назад показывал какой там был срач. Сейчас ЛМ видно уже отмыло.
Проведя пальцем по крышке, у меня на нем остался слой грязи миллиметра 2-3, да еще крупинками. ЛМ было уже залито, но еще не долго.

ЗЫ. О замене масла дилером и использовании некоторыми дилерами промывок.
Вчера делалось ТО2, специально , что б не перелили, как они любят, из 5-ти литровой канистры слил в баклажку 1,5 литра.
При заливке масла предупредил, лучше налей полуровня, но не переливай. После всего шаманства, было залито все что в канистре. Сегодня утром поглядел после отстоя за ночь - выше уровня на полсантиметра. Начал откачивать шприцом, удалил примерно поллитра, сейчас чуть выше середины. Получилось несколько важных выводов.
1. Если мне максимально могло войти 3,2 л, то при емкости системы 3,75 прикиньте сколько промывки останется в системе ! Порядка 16% !
2. Отсосанное масло в баклажке черное (на щупе конечно прозрачное). Это после 300 км пробега !

С.М
11.07.2010, 00:43
Вот поэтому я делаю ТО сам! Переделывать всегда труднее, а иногда последствия чьей-то работы вообще необратимы.

С.В.
11.07.2010, 08:25
Проведя пальцем по крышке, у меня на нем остался слой грязи миллиметра 2-3, да еще крупинками.
всё почищено-вычищено и больше не повторялось!

sergerius
11.07.2010, 08:32
Если мне максимально могло войти 3,2 л
при замене сказал залить 3 литра,потом долил
общий объём заливки получился 3,2
а вот когда народу льют 4 литра-это круто
sergerius добавил 11.07.2010 в 08:34
Alex48,
тебе наверно первому масло меняли,что перелили
ну не знает дилер сколько в лачетти масла(и я не удивляюсь)

буду и дальше обслуживаться в стороннем сервисе

silwer
11.07.2010, 08:51
Блин, "опять двадцать пять"!
Лаки появляются не только от масла, но и от топлива, как результат химической реакции серных кислот непосредственно с маслом. Собственно, для этого и есть щелочное число, как нейтрализатор кислот.
Ты никогда не задумывался -от чего сковородки покрываются черными лаковыми отложениями? Скажем есть у тебя новая сковорода и ты грееш ее на газовой или эл.плите каждый день по несколько раз..и что-спустя n-ое время она у тебя от газа (или даже пускай у тебя будет плита с бензиновой горелкой-примус) покроется лаковыми отложениями? Нет! Максимум, что ты на ней обнаружишь это копоть! А вот если ты будешь разогревать в ней масло, то...иди на кухню и посмотри на свои сковородки, что из этого получится! Старые сковороды черные от лаковых отложений.
Вот почитай например здесь http://www.nntu.ru/RUS/fakyl/VECH/metod/posobie/s5_3.htm
Конкретно вот-"Лак – продукт изменения (окисления) тонких масляных пленок, растекающихся и покрывающих детали двигателя под действием высоких температур. Лаковые отложения – продукт концентрации оксикислот. В состав лака входит углерод (до 80%), а также кислород, водород и твердые несгораемые соединения (зола)."
Ведь, елы-палы, инет у людей под рукой, можно нарыть практически любую информацию, но нет-плутают в трех соснах! Ты похоже путаешь термины лак и нагар, а это-вообще говоря-вещи разные! Лишний раз убеждаюсь, что если-б люди четко понимали смысл слов , коими пользуются, многих споров/ссор/конфликтов удалось-бы избежать...

zlobandr
11.07.2010, 11:06
Ещё добавлю к словам silwer'a. Воронение металла как средство защиты от коррозии. Расколённое железо опускают в масло результат - металл получает твёрдую черную лаковую плёнку. Но это один раз, а в двигателе - нагревают, нагревают, нагревают..... и уже у нас слой.

Slavka
11.07.2010, 12:22
silwer,
Н-да...
Пример сковороды, конечно, круто :) Только это разговор глухого со слепым. Ты упорно навязываешь своё мнение как истину, не считаясь с другим. В своем сообщении я писал о природе образования лаков. Обрати внимание - не лак, а лаки, во множественном числе. Это не единственное хим. соединение, а целая группа. И причины их образования различны. Только в моём случае это больше характерно для высокосернистых топлив. Тем не менее, в бензине также есть сера и она вносит свой вклад в лакообразование (как, впрочем, и образование золы).
Ведь, елы-палы, инет у людей под рукой, можно нарыть практически любую информацию
В данном случае мне это не надо, у меня специальности "Инженер службы ГСМ" и "Судовые силовые установки". Понятно, золу и лаки я никак не могу перепутать! В соответствующих дисциплинах это очень хорошо рассматривается. И аксиомы нет никакого желания доказывать.
Удачи, студент! :)

Dmitriy Balashov
11.07.2010, 13:31
Dmitriy Balashov, я бы посоветовал владельцу мотора, что на фото, учиться ЕЗДИТЬ. или менять стиль езды.
Советовать, когда совета не спрашивают, тем более, на форуме - неблагодарное дело. ;-)

стрелка тахометра ниже красного сектора не опускается?
Да нет, почему. Я уже писал, летом в городе езжу на второй. 60км/ч - 3000 оборотов, 80км/ч - 4000 оборотов, выше редко бывает.

По засохшему коксу очень похоже на то, что масло не меняли несколько лет! Или машина не ездила несколько лет.
В фотке есть нюанс - фоткал я машину, простоявшую день - соответственно, всё дерьмо сухое, от того и выглядит сплошным коксом.

С.М
11.07.2010, 14:09
летом в городе езжу на второй. 60км/ч - 3000 оборотов, 80км/ч - 4000 оборотов
Я в городе часто до 5-й дохожу, а 4000 у меня только при 140 км/ч (очень редко), и такого в моторе нет, дело конечно не в манере езды. Скажите, кто и как Вам масло менял? Сами покупали, или с сервиса?

sergerius
11.07.2010, 14:22
и такого в моторе нет,
это говорит о том,что не надо спешить делать ТО-0
Масло с завода хорошее,а вот потом?

С.М
11.07.2010, 14:39
это говорит о том,что не надо спешить делать ТО-0
Оно вообще не нужно! После 14,5 тыс пробка чистая, масло не чёрное, на пальце - цвет йода, никаких твёрдых частиц. Уровень выше середины. Хочу взять Вальволин, никак не решу, 0в30, или 5в30. Жаба, чёрт её возьми, не даёт лишних 800 р. потратить, говорит: "лето на дворе, а ты за хороший зимний пуск деньги отвалить собрался! До зимы, может, ещё успеешь его поменять, да и -25 у нас редко бывает!"
sergerius, завидую твоей любви к "эконерджи", муки выбора - страшная штука! Может, жигулёвского 15в40 залить? Жаба будет довольна! :) и Slavka тоже (оно уж точно не жидкое).

sergerius
11.07.2010, 15:11
Жаба будет довольна!
мотор-не тот случай
пример эко нержи взял с укр форума,а там пробеги-нам далеко
сам первый раз поменял на 10 тыс
сейчас больше 18-масло не темнее(ну как у тебя)
по степени потемнения похоже на заводскую заливку
по маслу-главное не левое и не сильно вязкое(см табл zlobandr, )
и там,кстати ЖМ-кинематическая вязкость(при макс температуре)самая низкая из всех масел-146,напр эко нержи-159,остальные-165-175-вот и думай
насчёт жигулёвского-не думаю
мотор новый,зазоры минимальны-моё мнение-вязкое нежелательно(и лето тут не при чём)

пс по эко нержи-моё мнение
1 лёгкий утренний завод-маловязкое
2 гидрики не стучат-прокачиваемость хорошая
3 масло быстро не темнеет-высокое щелочное число
4 на повышенных оборотах мотор не шумит
5 при нагревании работает достаточно тихо(холодный шумит)
6 моё мнение-15 тыс выхаживает(и на сайте макс пробег)
7 не доливал вообще ни разу
8 зачем эксперименты-если устраивает?
9 ну и покупать желательно у дилера производителя масла
10 в моём случае-мотор не кручу,но и не душу(полагаюсь на профилактику очистителей в бак и один или два раза в месяц-трасса км 500)
11 наконец-то поставил бк-следить,диагностировать в реальном времени двигатель

zlobandr
11.07.2010, 18:01
Братья! В опроснике за масло MOTUL 8100 5W-30 уже проголосовало 12 человек, а фото горловины по результатам эксплуатации кроме моего НЕТ.
Если приглядитесь к моему фото (http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showpost.php?p=1052640936&postcount=1846), то явно видно грязную шейку вала, да и сам кулачок с разводом.... Возможно это остатки от 27816 км эксплуатации GM'a и MOTUL за 3414 км ещё не отмыл это.
Поактивнее, товарищи, поактивнее!:drink:

Павел83
11.07.2010, 18:48
Братья! В опроснике за масло MOTUL 8100 5W-30 уже проголосовало 12 человек, а фото горловины по результатам эксплуатации кроме моего НЕТ.
Поактивнее, товарищи, поактивнее!:drink:

Как это нет... я выкладывал :)

Slavka
11.07.2010, 19:21
Может, жигулёвского 15в40 залить? Жаба будет довольна! и Slavka тоже (оно уж точно не жидкое).
Ага! Тысяч пять точно не будет жидким, а там и зима, поменяешь. Рекомендую! Потому что жигулёвское масло никто не будет подделывать, а вот что купишь в канистре с названием "Валволин", знать не дано. Так что Жигулёвское рулит! :)
Масло с завода хорошее,
Что я слышу? Оно же GM! Ушам не верю...:)
масло быстро не темнеет-высокое щелочное число
Скоко раз говорить, сажи у тебя мало, просто нечего мыть. Но это замечательно!

silwer
11.07.2010, 19:21
До зимы, может, ещё успеешь его поменять, да и -25 у нас редко бывает!
Люди! Ну вы что?! Да при -25С 5W -масло жидкое и прекрасно прокачивается! Стартеру гораздо труднее провернуть задубевшие ремни ГРМ и генератора. 0W смысла брать нет никакого, т.к. часто-ли вы насилуете машину в -30С, -35С?

silwer добавил 11.07.2010 в 19:23
Понятно, золу и лаки я никак не могу перепутать! В соответствующих дисциплинах это очень хорошо рассматривается.
Однако, судя по сообщениям , путаешь-не смотря на профильное образование...;)
Вспоминаем, что такое лак http://ru.wikipedia.org/wiki/Лак
Первые не синтетические лаки были как раз на основе масел, пример-олифа...А бензином никто, никогда и ничего не лакировал...

silwer добавил 11.07.2010 в 19:26
Что я слышу? Оно же GM! Ушам не верю.
GM масло стал производить?

sergerius
11.07.2010, 19:49
Скоко раз говорить, сажи у тебя мало, просто нечего мыть.
некоторые масла нестабильны и сами по себе чернеют(как то так)
в двигателе-не в канистре

sergerius добавил 11.07.2010 в 19:50
Что я слышу? Оно же GM! Ушам не верю...
не уверен(залитое на конвеере)

Slavka
11.07.2010, 20:53
GM масло стал производить?
При чём здесь "производить"? На канистре написан товарный знак GM. А если дальше следовать твоей логики, то многие фирмы также не могут именоваться "производителями" по причине того, что они не добывают нефть, не делают присадки, в лучшем случае смешивают и фасуют изготовленные по их заказу компоненты. Есть товарный знак и без разницы, произведено по заказу или полный цикл.
Вспоминаем, что такое лак
Ты бы ещё ссылку на азбуку дал :) Не лак, а лаки. И к паркетному никакого отношения не имеет. Конкретно давать ссылки в Нете по поводу влияния топлива на лакообразование не даю, их наверняка достаточно и не барское это дело, а "сомневающимся" советую. Ищите да обрящете!

silwer
11.07.2010, 21:40
При чём здесь "производить"? На канистре написан товарный знак GM.
А с чего ты взял, что на заводе льют такое масло, которое ты видишь на прилавках у диллера под этикеткой GM?

sergerius
11.07.2010, 21:44
А с чего ты взял, что на заводе льют такое масло, которое ты видишь на прилавках у диллера под этикеткой GM?
по состоянию потемнения относительно пробега масло залитое с конвеера не соответствует напр ЖМ за тот же пробег
по сообщениям быстро темнеет масло ЖМ,а конвеерное,т е обкаточное и на 10 тыс ещё не чёрное(а достаточно светлое)

Almaz
11.07.2010, 21:47
Братья! В опроснике за масло MOTUL 8100 5W-30 уже проголосовало 12 человек, а фото горловины по результатам эксплуатации кроме моего НЕТ.


Разуваем глаза.

http://lacetti-club.ru/vb_forum/showpost.php?p=1052641964&postcount=1868

silwer
11.07.2010, 21:51
И клапана на заводском масле у меня не подвисали! А на ЖМ-овском маслице сразу после заливки...

sergerius
11.07.2010, 21:52
И клапана на заводском масле у меня не подвисали! А на ЖМ-овском маслице сразу после заливки...
разные масла

Almaz
11.07.2010, 22:00
разные масла

Угу. На заводе ЖМ льют масло Ауди, и наоборот.

sergo_11
11.07.2010, 22:22
то явно видно грязную шейку вала, да и сам кулачок с разводом....


zlobandr, шейка не грязная у неё цвет такой - дотошно сегодня разглядывал.

Сделал на фотоаппарат. Осторожно 3072 x 2304 пик., 2173 Кб
http://s43.radikal.ru/i099/1007/ab/09762173202dt.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1007/ab/09762173202d.jpg.html)

http://s004.radikal.ru/i205/1007/5b/bb67754d10d6t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1007/5b/bb67754d10d6.jpg.html) уменьшил :)

Вот это - нет лака.

С.М
12.07.2010, 01:07
Сообщение от С.М
стоит ли переплачивать за 0в30?
С такой вязкостью будет очень даже хорошо.
Рекомендую! Жигулёвское рулит!
Во блин! Соблазнил меня на 0в30, а теперь, когда я кучу бабла за него выложил, говорит - жигулёвское надо было брать! При этом сам на камазовском ездит! Вот и верь после этого таким профессорам!лучше лить "камазовское" масло, менять через 3 тыс. Удачи, студент!

nivlan
12.07.2010, 07:53
Да при -25С 5W -масло жидкое и прекрасно прокачивается! Стартеру гораздо труднее провернуть задубевшие ремни ГРМ и генератора. 0W смысла брать нет никакого, т.к. часто-ли вы насилуете машину в -30С, -35С?
Соблазнил меня на 0в30
Я вот что думаю, поправьте если не так, а не превращается ли со временем эсплуатации по своим свойствам 0W в 5W?

apex75
12.07.2010, 09:25
nivlan, со временем любое масло превращается в говнище, и это правда. Менять в срок, и не казаться самым умным и находчивым. кроилово ведёт к попадалову...

Almaz
12.07.2010, 10:30
Я вот что думаю, поправьте если не так, а не превращается ли со временем эсплуатации по своим свойствам 0W в 5W?

nivlan, со временем любое масло превращается в говнище,.

Со временем 5-30 превратится в 20-60 (http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/300v_lemans/) и будет гоночным. Хотите зажигать и ездить со спортивным маслом, чувствуете себя профессионалом и спортсменом, НЕ МЕНЯЙТЕ! :d

Jenusik
12.07.2010, 11:27
Вот мои горловины на стоковом масле, 1 замена на ТО-1 на 9000, счас 15000 где-то. Стараюсь держать обороты от 3 до 4 т. Много город, летом дача 50-60 км от Москвы. По Москве короткие поездки и чек этой зимой, который ушел в марте с переходом на Пульсар. Сейчас опять 92 МТК.

С.М
12.07.2010, 11:52
-25С 5W -масло жидкое и прекрасно прокачивается!
Стартёр то крутил, и заводилась сразу, но звуки в первые минуты - ну очень неприятные! Это и сподвигло на покупку MXL 0w30 за 2434 р. у оф. представителя Вальволин. Пока не залил. Есть подозрение, что у меня родное - полусинтетика 10в..., такого не может быть? Все пишут, какое хорошее 5в30 зимой (даже в самые суровые тамбовские морозы), а мне оно напоминало полусинтетику, которую заливал в Москвич. Товарищи, просветите, масло со временем становится гуще, или жиже?
Slavka считает - превращается в водичку, а теперь пишут - в густое спортивное масло?

С.М добавил 12.07.2010 в 11:53
со временем любое масло превращается в говнище,
В густое говнище, или жидкое?

nivlan
12.07.2010, 12:50
В густое говнище, или жидкое?
Вот и я о том, если на зиму залить 0w30, то к лету (через 5-7 т.км.) оно превратиться в 5w30 или наоборот :cry:?

sergo_11
12.07.2010, 13:01
Jenusik, пока чистенько, ты так и планируешь на гм кататься? каких интервалов смен намерен придерживаться?

nivlan

Моющие добавки растворяют органические отложения на поверхностях трения и переводят их в объем масла, при этом масло постепенно меняет свои свойства, особенно такое важнейшее, как вязкостно-температурную характеристику. Если проще, то по мере загрязнения, оно густеет. Отсюда — и ухудшение условий пуска двигателя при низких температурах, и рост потерь трения, и увеличение расхода масла на угар. ссылко (http://www.5koleso.ru/articles/3031)

silwer
12.07.2010, 13:23
Со временем 5-30 превратится в 20-60 и будет гоночным.
Это еще радужный прогноз! Скорее 90-60-90...:))

silwer добавил 12.07.2010 в 13:25
и чек этой зимой
Чек до ТО-1 или после замены на ГМ?

silwer добавил 12.07.2010 в 13:28
Стартёр то крутил, и заводилась сразу, но звуки в первые минуты - ну очень неприятные! Это и сподвигло на покупку MXL 0w30
А где логика? Уж если гидрики завоздушаться , то скорее с менее вязким маслом..

silwer добавил 12.07.2010 в 13:31
В густое говнище, или жидкое?
Вонючее..

silwer добавил 12.07.2010 в 13:32
Вот и я о том, если на зиму залить 0w30, то к лету (через 5-7 т.км.) оно превратиться в 5w30 или наоборот ?
В 5W60 с эстерами! А ты думаешь как спортивные масла делают?:rofl:
Наоборот это-30W5?:)

apex75
12.07.2010, 13:47
nivlan, а мужики-то и незнают, стоят дорогущие заводы, а оказывается, нужно просто ходить по ойл-сервисам да отработку собирать :rofl::rofl:
а по сути вопроса я понял что Вы хотели спросить, НО:
1) Вы совершенно запутались в классификации масел
2) Вы не представляете куда и какие масла лить и почему.
по п.1: совершенно не факт, что масло 0-30 лучше или хуже масла 5-30. То, что со временем теряются свойства масла, Вы пытались донести. Отвечаю, да, теряются, потому и есть процедура замены масла. При исправном авто даже на 45-м аккумуляторе на масле 5-30 машина должна завестить

Jenusik
12.07.2010, 14:09
ы так и планируешь на гм кататься? каких интервалов смен намерен придерживаться?
не, планирую на энерджи или LM AA перейти, а замену по осени наверное буду делать не зависимо от пробега, он у меня за год более 8 т. врядли получится.
Чек до ТО-1 или после замены на ГМ?после ТО-1 которое было в конце сентября, а чек в январе, но тогда я ездил на 2-3 км все праздники (2-10 января) с длительными прогревами (10-15 минут). Я на GM с покупки езжу (с конца сентября 2008 года). Но пора похоже сниматься со стока.

sergo_11
12.07.2010, 14:16
а замену по осени наверное буду делать не зависимо от пробега,


Jenusik, сделай тогда и фото, чтобы подвести итог использования гм-масла.

Jenusik
12.07.2010, 14:23
сделай тогда и фото, чтобы подвести итог использования гм-масла.
перед заменой? постараюсь не забыть, но врядли за 2-3 месяца что-нить изменится, кстати крышка горловины чистенькая, без единого комочка.

silwer
12.07.2010, 14:48
Я на GM с покупки езжу (
То- что залито на заводе и то -что продают под брендом GM скорее всего две большие разницы....
Еще один голос в копилку моего предположения, что в большинстве случаев ЧЕК (Р0300) вызван маслом GM..

Jenusik
12.07.2010, 14:58
что в большинстве случаев ЧЕК (Р0300) вызван маслом GM..
все может быть, причем первую зиму ездил может и не так коротко, но чека не светило ни разу

Alex48
12.07.2010, 15:00
Отвечаю, да, теряются, потому и есть процедура замены масла
Скучный вы человек. :) Народ такую бурную деятельность развел - идеи одна за другой, все идет к диссертации. А вы их фэйсом от тэйбл :
Менять в срок, и не казаться самым умным и находчивым
:)

Roman-vrn
12.07.2010, 15:05
А вы их фэйсом от тэйбл

лучше не "от", а "об"...

zlobandr
12.07.2010, 16:05
Всем владельцам с маслом Econergy 5W30 А5, выложившим фото - спасибо.
Я свой выбор сделал – это Liqui Moly Leichtlauf Special AA 5W-30 GF-4 (зелёная этикетка).
Вы спросите, почему не А5, у которого большинство показателей превышают (http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/lubrizol/EOACEA2009/RP/PC/index.html) GF4, а вот почему:
Во-первых – соответствует моей инструкции 2007 года, а именно - ILSAC GF4, SM;
Во-вторых - тихо работает на прогреве и на оборотах в 5000 ДВС не воет (из салона не слышно);
В-третьих - цена всего 1340 руб. за 4 л., хотя 335 руб/л не намного меньше цены Econergy 354 руб/л, однако остаток в 0,5 литра дешевле 1,5 л., тем более когда нет угара;
В-четвёртых – масло Econergy 5W30 А5 "понравилось" :cry: моему ДВС’у и он его начал интенсивно жрать после 2500 км.;
В-пятых - прочитав много и разной информации о том, как проектируются ДВС, делаю вывод, что именно под F16D3 середины 2007 года подбиралось масло стандарта ILSAC GF и не зря его прописали в инструкции;
В-шестых - вечно я на лачике ездить не буду и для меня важно во-первых и во-вторых.......
Внизу снимок горловины на пробеге в 3717 км масла Liqui Moly Leichtlauf Special AA 5W-30 GF-4.
P.S. Экспериментов больше не будет.

Roman-vrn
12.07.2010, 16:24
zlobandr, слышал, что Leichtlauf Special AA 5W-30 - скорее гидрокрекинговое масло или смесь с высоко рафинированным минеральным маслом второй группы. Короче, LM Leichtlauf Special AA 5W-30 - это не синтетика и не полусинтетика. На Ваш взгляд, что это за масло?

Павел83
12.07.2010, 16:35
Извините, что встреваю, но liquimolly не скрывают, что это гидрокрекинг http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=574&like_name=1 :)

zlobandr
12.07.2010, 16:43
zlobandr, слышал, что Leichtlauf Special AA 5W-30 - скорее гидрокрекинговое масло или смесь с высоко рафинированным минеральным маслом второй группы. Короче, LM Leichtlauf Special AA 5W-30 - это не синтетика и не полусинтетика. На Ваш взгляд, что это за масло?

Мне уже не важно. Найду достойную синтетику GF-4 непременно попробую.

Roman-vrn
12.07.2010, 16:47
Мне уже не важно.

А как же на счет большего нагарообразования и содействия коррозии у гидрокрекинговых масел по сравнению с синтетикой ?

zlobandr
12.07.2010, 17:03
Roman-vrn, потому что
В-шестых - вечно я на лачике ездить не буду и для меня важно во-первых и во-вторых.......
и меняю раз в 7000 км поэтому В-третьих - цена всего 1340 руб. за 4 л., хотя 335 руб/л не намного меньше цены Econergy 354 руб/л, однако остаток в 0,5 литра дешевле 1,5 л., тем более когда нет угара

wolodn
12.07.2010, 17:54
P.S. Экспериментов больше не будет.

Еще же ПероКанада 5W30 и именно ILSAC GF4 :)

oleg
12.07.2010, 18:07
содействия коррозии у гидрокрекинговых масел
а почему именно у гидрокряка, имхо это следствие столь любимого многими высокого щелочного числа

sergo_11
12.07.2010, 18:29
А как же на счет большего нагарообразования и содействия коррозии у гидрокрекинговых масел по сравнению с синтетикой ?

Roman-vrn, так ты сам с шелл X 0w30 перешёл на SHUE 5w30, с синтетики на кряк, не смущает.

Кстати, где фото?

Slavka
12.07.2010, 21:14
В густое говнище, или жидкое?

Спасибо за интересный вопрос :)
Думаю, так. В общем случае кинематическая вязкость падает, затем стабилизируется. Далее "продукт" может остаться жидким, но со временем, особенно если в двигателе много картерных газов, сажа делает "продукт" густым.

С.М
12.07.2010, 21:27
А где логика? Уж если гидрики завоздушаться , то скорее с менее вязким маслом..
Что такое "завоздушаться" не понял, а логика в том, что менее вязкое при низких Т быстрее проникнет, куда ему положено, а если оно со временем ещё и густеет - тем более, т.к. к зиме я могу подойти уже с несвежим маслом. Кроме того, 0в30 - РАО-синтетика, а 5в30, скорее всего - гидрокряк, в этом тоже плюс. Так что - пусть будет!

С.М добавил 12.07.2010 в 21:34
Slavka, вопрос - мой, а вот терминология - apex75, так что заслуги общие.

silwer
12.07.2010, 21:38
Что такое "завоздушаться" не понял
Масло стекает из плунжерной пары при длительном простое и под плунжером образуется воздушный пузырь..
А вообще, когда пишут про какие-то стуки после заводки двига -я не представляю о чем речь у себя такого не наблюдал...

zlobandr
12.07.2010, 21:52
Еще же ПероКанада 5W30 и именно ILSAC GF4 :)
Здесь (http://www.petrolube.ru/UserFiles/catalog/files/Petro-Canada_Supreme_Synthetic.pdf) хитро написано про технологию "процесса очистки “HT”который дает базовые масла PURITY* 99,9%" и сноска по звёздочке *) Для соответствующих классов вязкости. Так для каких из 3 (из другого источника есть ещё четвёртое 5W20) представленных масел в таблице относится технология PURITY? Я ответа не нашел.

З.Ы. 1
Искал я Chevron Supreme Synthetic Motor Oil 5W30 и Petro-Canada Supreme Synthetic 5w30 для меня более-менее интересно...... НУ НЕ НАШЕЛ я со словом Synthetic есть только Supreme, а это полусинтетика:cry:

З.Ы. 2
выложил обновления файла про масло. Добавлено Chevron и Petro-Canada, синтетика/полусинтетика (см. примечания к ячейкам)

PKM
13.07.2010, 08:37
А вообще, когда пишут про какие-то стуки после заводки двига -я не представляю о чем речь у себя такого не наблюдал... И через неделю простоя тоже ничего не слышно первые секунды?

Roman-vrn
13.07.2010, 09:24
Roman-vrn, так ты сам с шелл X 0w30 перешёл на SHUE 5w30, с синтетики на кряк, не смущает.
Кстати, где фото?

Откуда инфа про гидрокряк? Скинь ссылочку пожалуйста.
Фото сделано на цифровике, только не могу найти шнур, чтобы скинуть на комп, знакомый обещал принести, так что будет фото.

Svetlanka
13.07.2010, 09:34
Опрос изменила по просьбам телезрителей. Голосуем заново!

apex75
13.07.2010, 10:39
silwer, ключевое слово "скорее всего".
Для начала - есть GM для Европы, а есть для местного рынка, Дэу пока что территориально Корея. и для своего рынка они тоже делают масло GM, правда 4-х литровое. На оригинальных жидкостях, сделанных в Корее везде присутствует надпись TOTAL. Европеское масло делает Вольф.
вообще, при каком пропуски зажигания и масло ?

sergo_11
13.07.2010, 10:48
Roman-vrn, зырь (http://www.epc.shell.com/Docs/GSAP_msds_00062369.PDF).

zlobandr
13.07.2010, 11:15
Roman-vrn, зырь (http://www.epc.shell.com/Docs/GSAP_msds_00062369.PDF).

прикольнинько, особено "порадовали" фразы "Смесь парафинового гача" читай мазута и "глубокой гидроочистки" т.е. очередной гидрокрекинг (http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидрокрекинг) , а позиционируют как полная синтетика.....:cry:

apex75
13.07.2010, 11:34
zlobandr, мои знакомые, что имеют приичные машины и торгуют маслом, про Шэлл знают всё, чуть ли не спектральный анализ готовы его предоставить, и долго и красиво рассказывают как это масло чудным образом моет мотор и защищает, но НИКОГДА его не льют в свои авто, даже в развозные Газели, предпочитая Мобил...

zlobandr
13.07.2010, 11:45
apex75, во-во и я про тоже!

Roman-vrn
13.07.2010, 11:52
Здесь уже не найдёте Shell Helix Ultra Extra 5W30

Плохо смотрим-
http://www.shell.com.ru/home/content/rus/products_services/on_the_road/oils_lubricants/helix/shell_helix_tpkg/product_range_new/helix_ultra/

Альф
13.07.2010, 12:19
но НИКОГДА его не льют в свои авто, даже в развозные Газели
Газели и не надо такого масла-то... Уж точно не показатель.
предпочитая Мобил...
в Газель??? Мобил??? Это показатель? Знакомые? :shock: пойду я отсюда...

apex75
13.07.2010, 12:40
Альф, эта Газель катается раз в 3 дня в Самару и обратно, и уже 8 лет.кроме 0-30 Мобил делает и другие масла...капиталка мотра-дорого, тем более, что машина не стоит и дня на месте. пока мотор свой, на 300 открывали, смотрели-всё путём.

sergo_11
13.07.2010, 12:49
и уже 8 лет.кроме 0-30 Мобил
а я думал на газелях только подливают...

sergo_11 добавил 13.07.2010 в 12:51
капиталка мотра-дорого газели то?

Roman-vrn
13.07.2010, 12:52
apex75, хочешь верь, а хошь нет, но был один случай, когда приехал дедуля в автосервис и попросил заменить масло на его "копейке". Мастера когда начали сливать масло были в шоке, поскольку вместо масла был один "шлак". На вопрос, когда он менял в последний раз масло, дед ответил, что никогда с момента покупки (конец 70-х годов)...При этом, дед достал из машины руководство по эксплуатации и показал мастерам страницу, где указано, что "масло не надо менять"...Но как оказалось, на другой стороне страницы было продолжение "первые 2 тыс. км". По пробегу не смогу сказать, сколько прошла та копейка, но по годам считайте сами.

Welik
13.07.2010, 12:56
история веселая, тока с чего дедуля решил менять, если в мануале написано не менять - бряхня :acute:

apex75
13.07.2010, 13:02
Roman-vrn, я переодически с такими сказочными персонажами встерчаюсь. Гражданин на Ланосе не менял ремень 128 т.км. :) ну ведь работает же, зачем мотор трогать.


sergo_11, научитесь правильно цитировать, а то люди подумают, что я говорил о Мобиле 0-30 и Газели.
Видно, что Вы не представляете себе, что значит простой разъездной машины.

Roman-vrn
13.07.2010, 13:04
тока с чего дедуля решил менять

у него были траблы с клапанами, вот малый который их смотрел и подсказал дедку про замену масла, но это не так уж и важно в этой истории...

Roman-vrn добавил 13.07.2010 в 13:07
apex75, самое удивительное, что такие сказочные персонажы имеют место быть в нашей действительности, а вот другие заливают дорогостоящие масла каждые 5 тыс. км. и попадают на ремонт двигла... вот она действительность

sergo_11
13.07.2010, 13:12
люди подумают, что я говорил о Мобиле 0-30 и Газели
так и подумал :)
apex75, представляю, ибо таксую...

apex75
13.07.2010, 13:16
Roman-vrn, для девушки на Нексии тоже было откровение, что масло оказывается в моторе менять нужно :) проехала хорошо за 30, мотор полный чёрной сметаны :) одной канистрой п/синтетики отмывал за 300 км, а потом уже лили нормальное 5-30 :)

Roman-vrn
13.07.2010, 13:23
apex75, я так понимаю, что ты работаешь с машинами, вот скажи мне честно, в твоей практике уже были случаи, когда shell helix ultra extra 5w-30 наносило вред двигателю, образовывался лак и т.д. и т.п., т.е. что отрицательного, но не по слухам, а именно по твоим наблюдениям ты можешь сказать?

Альф
13.07.2010, 13:43
в твоей практике уже были случаи, когда shell helix ultra extra 5w-30
в моей практике на Лачетти с ТО-0 нифига нет плохого. Один раз (последний) прокатил 18 тыс и сменил. Общий пробег более 45, точно не помню. Сфотать не могу, сижу в Ростовской области. И не знаю чем оно плохое для Газели, оно нормальное масло. А Газовские резинки ваще-то не хереют от синтетического масла-то? Классика точно херела и не в единичном случае... И это не ИМХО, а мнение нескольких человек влетевших с этим. (опять знакомые ;))

apex75
13.07.2010, 14:18
Roman-vrn, я скажу больше, нет вреда от масла, Витара проехала на Шэлл Хеликс 460 т.км за 10 лет. Я к тому, что есть категория людей-максималистов. Так как Шэлл основное бабло получает с продаж бензина, масло ему-побочный продукт, надо же куда-то девать отработку нефти, даже продавать её - это транспорт и прочее, проще самим масло делать. Оно неплохое, но Мобил лучше.
А я так спрошу - хоть у кого-то были поломки от оригинального масла GM 5-30 ? Доходит ведь до кретинизма: ошибка 0300 от масла, и из-за него же клапана зависают.блин, я даже представить себе этого не могу. Или жуткие фотогравии якобы асфальта в поддоне. Если человек не представляет процессы внутри мотора, ему бесполезно что-либо говорить...

Насчёт Газели - умеющим читать говорю, что Мобил делает и п/синтетику тоже.

sergo_11
13.07.2010, 14:33
mobil 5w30 только есп и фе спешал бывает?

Roman-vrn
13.07.2010, 14:36
http://www.mobil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_5W-30.aspx

Подумывал взять Mobil 5w30, но ACEA A1/B1 ооочень не хочется лить.

Roman-vrn добавил 13.07.2010 в 14:38
Найду достойную синтетику GF-4 непременно попробую

вот оно и есть

apex75
13.07.2010, 14:49
sergo_11, fe - это реликтовое масло....а 5-30 дорогое из-за VAG допуска....

sergo_11
13.07.2010, 14:57
apex75, дело в том, что на то-2 было залито некое "mobil 5w30". Не могу разобраться, какое конкретно.

Roman-vrn
13.07.2010, 15:06
sergo_11, а на доливку ничего не отдали?

apex75
13.07.2010, 15:08
sergo_11, ответ может подсказать чек за работу. если масло стОит 2+ за 4 л - точно ESP было.

sergo_11
13.07.2010, 15:21
Нашёл:
масло моторное М.GM 5w30 (208 л) Super Fe Цена 278 Сумма 1042.50

..как так, в сервиснойй написали мобил 5w30, а в наряд-заказе GM...и что такое "Super Fe"?



....так, похоже 16 тысяч было откатано на Mobil Super FE Special 5W-30 (http://www.msds.exxonmobil.com/psims/psims.aspx). Вот так вот.

Roman-vrn
13.07.2010, 15:29
похоже 16 тысяч было откатано на Mobil Super FE Special 5W-30

которое рекомендуется для сервисного обслуживания автомобилей Форд...Жесть.

sergo_11
13.07.2010, 15:37
Roman-vrn, 16 тысяч, больше года! Ты видел фото моего движка? Чисто, масло слил чернющее.

Я уже и не помню, как она на этом масле торохтела, блин.

Вот так на: и А3 иА1 и 40-ку машинка испытала :)

Roman-vrn
13.07.2010, 15:46
sergo_11, это очень хорошо, просто хотел акцентировать, что даже на фордовском масле лача остается быть автомобилем.

Кстати, звонил официальному дилеру у нас в городе по поводу масла. Спрашиваю, какое масло льете. Мне отвечают, что только GM. Я говорю, что мне вы заливали на 2-х ТО Shell. Мне отвечают, что Shell у них отсутствует. Я утверждаю, что масло GM по спецификациям не подходит по моему мануалу. На что мне было сказано, что !!! мы (официальный диллер) не смотрим на допуски и спецификации масел!!!

Получается, заливай, что хочешь...

sergo_11
13.07.2010, 16:05
про новый мотул (http://www.autoclub72.ru/forum/index.php?showtopic=927&view=findpost&p=38948)

Сашок 666
13.07.2010, 16:35
в сервиснойй написали мобил 5w30
Я на этом масле уже 5 лет езжу. И всё в норме. Движок чистый и ничего не стучит.

С.М
13.07.2010, 16:43
и А3 иА1 и 40-ку машинка испытала
и на каком было лучше?

apex75
13.07.2010, 17:22
Roman-vrn, Вы себе даёте отчёт в написанном ? как может НЕ подходить ОРИГИНАЛЬНОЕ МАСЛО ?????? Дилер совершенно прав - им плевать на допуски и надписи, это масло разработано для этого двигателя, а букаФки в мануалах - для кухарок...

Roman-vrn
13.07.2010, 17:32
Вы себе даёте отчёт в написанном ? как может НЕ подходить ОРИГИНАЛЬНОЕ МАСЛО ??????

Конечно отдаю! Поясню - в моем мануале (авто 2008 года) указано следующее: 5W30, API - SM, ILSAG - GF4. Какие допуски и спецификации указаны на GM-ом масле вы знаете, повторять не буду.

Если следовать указаниям "книги", то GM масло в пролете.

Roman-vrn добавил 13.07.2010 в 17:35
Дилер совершенно прав - им плевать на допуски и надписи

Именно поэтому сегодня они льют одно масло, завтра другое...

sergerius
13.07.2010, 17:41
Что такое оригинальное масло ЖМ?
Понимать буквально-льётся в любой авто,связанное с производителем ЖМ(и не важно-Дэу это или чистый американец?)
ну и естественно марка и объём двигателя значения не имеют?Ну-там Ланос,Тахо и тд
Так же,как и существуют универсальные масла Форд,Ниссан,Тойота и тд?
т е для одного производителя авто одно масло-остальное нельзя

те-существует масло ЖМ,масло Форд,масло Тойота и тд(производимое неизвестно где)
скоро появится масло ВАЗ-а что тут такого?пора бы(отстаём )

напр,забиваю мотул на сайте(в лачетти одно,а напр в каптиву-другое)
мне кажется-дилеру проще всем лить из одной бочки
или все понимают,что после гарантии у людей появляется возможность нормального выбора?
http://www.oem-oil.ru/?id=69B6B4C6-E8D0-4729-B7CB-C1AFB8F60A59

Roman-vrn
13.07.2010, 17:44
sergerius, +100 очень правильное замечание о том, что GM выпускает очень много автомобилей и вряд ли оригинальное масло GM можно с закрытыми глазами лить в каждую из них!

Альф
13.07.2010, 17:54
Дилер совершенно прав - им плевать на допуски и надписи
если положа руку на сердце, то им и на нас плевать, и на наши машины, в таком случае. Они не плевать должны, а выслушать и предложить свой вариант по минимому. Плевать и я уже плюю на диллера три года за их плевания. А скока бабла мимо их кассы ушло из-за: тупо плевать, мы же это, типа, дриллеры. Кстати, на Шелл меня те самые дуриллеры и подсадили, так вот и как вас всех понять. Чем дальше в лес как говорится...
А дуриллеры для меня ЖМовские щаз как красная тряпка для быка, гады они!
Альф добавил 13.07.2010 в 17:55
скоро появится масло ВАЗ-а что тут такого?пора бы(отстаём )
посоветовал? смотри, а то ведь и правда будет через годок...:d

02Rus
13.07.2010, 17:57
парни, че то масло больно темное стало, пробег 8400, до 15000 или года еще далековато, менять или нет? если поменяю с гарантии не слечу интересно, или лучше к официалу на смену?

Alex48
13.07.2010, 18:18
как может НЕ подходить ОРИГИНАЛЬНОЕ МАСЛО ?????? Дилер совершенно прав - им плевать на допуски и надписи, это масло разработано для этого двигателя, а букаФки в мануалах - для кухарок
Очень просто - дилер льет одно и то же во весь спектр торгуемых и обслуживаемых машин. Например КМЧ продает GM и Корея, и Европа и еще хрен знает чьего производства, а также Хонда. А льют всем одно и тоже. Универсальность.

Almaz
13.07.2010, 18:44
парни, че то масло больно темное стало, пробег 8400, до 15000 или года еще далековато, менять или нет? если поменяю с гарантии не слечу интересно, или лучше к официалу на смену?

Покупай оригинальный фильтр и меняй экспресс заменой (отсос через щуп) - ни один детектив, не говоря об официалах, не поймет, что была промежуточная замена.

Almaz добавил 13.07.2010 в 18:45
лучше к официалу на смену?

Если очень много денег, то можешь и так.
Лучше на девушек потрать (в деревне или с ангиной) ;)

sergo_11
13.07.2010, 19:12
Лучше на девушек потрать (в деревне или с ангиной)
ржунимагу
Я на этом масле уже 5 лет езжу. И всё в норме. Движок чистый и ничего не стучит.

Сашок 800, сделайте фото, очень любопытно.

С.М, я только на А1 последние 1500 откатал. Я не помню, как там было.

И это меня сподвигает...нарыл тут вот это Shell Helix Plus AH 10W-30 (http://www.epc.shell.com/Docs/GSAP_msds_00062314.PDF), может пользовался кто?

Сашок 666
13.07.2010, 19:37
Сашок 800, сделайте фото, очень любопытно.
Честное слово я не умею пихать фотки на форум(даже аватарки нет). Если поверишь на слово, то машинка пробежала на этом масле(Мобил 5w-30 полусинтетика) 98000км. Компрессия -14 в каждом цилиндре. Меняется масло каждые 10000км. У официалов ни разу не обслуживался.

С.М
13.07.2010, 20:13
я только на А1 последние 1500 откатал. Я не помню, как там было.
Это лишний раз говорит о том, что нам годится практически любое масло от 5в30 до 0в40, и разницу не каждый заметит, а эти 4 части темы - просто религиозные споры. Так же думают и дилеры, поэтому льют то, что выгодней продать. Любое нормальное масло выходит 10-15 тыс. в зависимости от режима езды, главное, чтобы оно было не палёное, и его действительно слили полностью, и про фильтр не забыли. Вот об этом и надо больше всего беспокоиться. Конечно, такого бардака, как у ГМ с допусками, инструкциями и дилерами, я раньше даже представить себе не мог.

silwer
13.07.2010, 20:41
И через неделю простоя тоже ничего не слышно первые секунды?
Даже через месяц...

silwer добавил 13.07.2010 в 20:53
Доходит ведь до кретинизма: ошибка 0300 от масла, и из-за него же клапана зависают.блин, я даже представить себе этого не могу. Или жуткие фотогравии якобы асфальта в поддоне. Если человек не представляет процессы внутри мотора, ему бесполезно что-либо говорить...
Пусть я кретин, но объясни мне пожалуйста-почему все 3000 км пробега , что было залито масло GM у меня все время загорался Чек (Р0300), но исчез , уже после второй заводки двигателя , после того как сменил марку масла?? И вот уже 30000 с лишним км он меня не беспокоит!

sergo_11
13.07.2010, 22:25
Сашок 800, я тебе объясню как выкладывать фот - крайне просто, ты только сделай их -
машинка пробежала на этом масле(Мобил 5w-30 полусинтетика) 98000км. Компрессия -14 в каждом цилиндре. Меняется масло каждые 10000км.
хочу видеть собственными глазами, надеюсь, что сфоткаешь.

Сашок 666
13.07.2010, 22:30
хочу видеть собственными глазами, надеюсь, что сфоткаешь.
Завтра сфоткаю. Скинь в личку подробности скидывания фото ДЛЯ ЧАЙНИКА.

zlobandr
13.07.2010, 22:52
http://www.mobil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_5W-30.aspx

Подумывал взять Mobil 5w30, но ACEA A1/B1 ооочень не хочется лить.
Roman-vrn добавил 13.07.2010 в 14:38

Цитата:
Найду достойную синтетику GF-4 непременно попробую

вот оно и есть

Спс, Я на него ещё в 2007 году смотрел, но в России (в Москве) его нет....
Я в предыдущих темах указывал на то, Mobil применяет хитрый ход в маркетинге смешивая лабораторные и моторные тесты.
На нашем форуме обсуждаются характеристики масла, которые являются исключительно следствием результатов лабораторных тестов. Поэтому какой стандарт указан первым на баклажке или в доке у Mobil, то и есть истинный стандарт масла Mobil полученный в результате лабораторных тестов. Остальные соответствуют результатам моторных тестов, а они (результаты) для всех классов, например для А1, A3, А5 в ACEA одинаковы. Конкретно для http://www.mobil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_5W-30.aspx истинный лабораторный стандарт - А1/В1. И опять же допуски по GM ограничены моделью Corvette, а ILSAC только для Starburst.

Alex48
13.07.2010, 23:06
Любое нормальное масло выходит 10-15 тыс. в зависимости от режима езды
ты хотел сказать 7-10. :)

Finch
14.07.2010, 00:00
Чел в пиндоссии на сивике восьмом проехал более 500т миль, интересно пишет. Основной пробег правда по трассе. Но показатель таки. Масло причем менял раз в 25т миль, это около 40т км. В движек не лазили.
если интересно, почитайте http://www.8thcivic.com/forums/mechanical-problems-technical-chat/96765-400-000-miles-still-going-strong.html

С его слов: Первые около 200.000 или 300.000 ( не помню ) миль масло Мобил-1 5W20 , потом Amsoil 0W20

С.М
14.07.2010, 00:05
Alex48, если у меня лукойловская минералка спокойно выхаживала 10 тыс при ежедневной езде по Москве, жигулёвский движок прошёл 165 тыс без крупного ремонта и находился в прекрасной форме (при заявленных 125 тыс до капремонта), то неужели имп. синтетика на новой иномарке будет хуже? Гораздо важнее, кому вы доверяете свою машину, чем какой марки масло.

Slavka
14.07.2010, 00:25
жигулёвский движок прошёл 165 тыс без крупного ремонта и находился в прекрасной форме
Во-во...я и говорю, лейте Жигулёвское :) Я на своей "шестёрке" 18 лет наездил 200 тыс. Менял только на 80 тыс. распредвал с коромыслами (кто в "курсе", тот знает какое это было дерьмо). Колпачки, цепь не менял, пробег в основном по городу. Масло заливал "минералку", польский "Лотос" (хорошее масло, без отложений. Как показатель, перестал клапана регулировать). Может, так и ездил бы, то меня "догнал "Понтиак Вайб". В результате моя "задница" стала короче на 40 см., а у него лишь бампер перекосился. Я всегда удивлялся, зачем у "американцев" такие мощные выступающие бампера. Теперь понял...:)

Alex48
14.07.2010, 01:01
жигулёвский движок прошёл 165 тыс без крупного ремонта и находился в прекрасной форме
Я на своей "шестёрке" 18 лет наездил 200 тыс
Масло заливал "минералку", польский "Лотос"
на 9-ке отъездил 350 с 96-го года, лил что было, от камазовского (правда менял тысяч через-4-5) до ZIC 10W40 (тут 8-10 пробегало), но наши машины, как бы их не хаяли - дубовые, ездят на всем что горит и не горит.

Гораздо важнее, кому вы доверяете свою машину, чем какой марки масло
а вот это точно. Уж если Лаура оставляет 16% отработки в двигателе, то о каком качестве масла можно говорить ? Оно и ходит соответственно. На самой лучшей отработке много не наездишь.

С.М
14.07.2010, 01:45
В общем, мы со Славкой переходим на жигулёвское и камазовское масла, теперь в этой теме осталось два вопроса: какое из них лучше (ближе к ILSAC GF-4), и кому мне впарить Вальволин за 2500 руб.

Alex48
14.07.2010, 02:09
кому мне впарить Вальволин за 2500 руб
сдай взад, скажи не подошло. :)

С.М
14.07.2010, 02:45
Фото после 14,5 тыс. на родном масле:http://s45.radikal.ru/i110/1007/3e/cbc091420085.jpg (http://www.radikal.ru)

sergerius
14.07.2010, 08:05
скоро появится масло ВАЗ-а что тут такого?пора бы(отстаём )
забыл добавить Камазовское

sergerius добавил 14.07.2010 в 08:05
В общем, мы со Славкой переходим на жигулёвское и камазовское масла
а их и без меня добавили

sergerius добавил 14.07.2010 в 08:08
Фото после 14,5 тыс. на родном
говорит о том,что залитое с завода масло качественное и не стоит менять его слишком рано(т е пресловутое ТО 0)

sergerius добавил 14.07.2010 в 08:11
камазовское масла
Для инжекторного бензинового двигателя самое оно

Finch
14.07.2010, 11:53
Слил мл 300 масла (переборщил я малясь :) )
Прошло оно около 2000. Сейчас пробег 39к
Экоэнержи 5-30...
Под горловиной чистота, примерно как на фотках выше. Но слитое масло из картера ппц черное, видимо за эти 2к мотюль усердно отмывал шелл 5-30 который лил прошлый хозяин

Jenusik
14.07.2010, 12:39
Фото после 14,5 тыс. на родном масле:
машин какого года? чек был?

С.М
14.07.2010, 13:24
2008 г выпуска, куплена в апреле 2009, чека не было. Пробег шоссе-город приблизительно пополам, зимой постоянно ездила, ночевала на улице. С января - термостат 92С и заглушка ЕГР.

Alex48
14.07.2010, 14:50
слитое масло из картера ппц черное, видимо за эти 2к мотюль усердно отмывал шелл 5-30 который лил прошлый хозяин
еще приличная смесь со старым маслом, может до 20% оставаться старья. Здесь слитое через 300 км мое http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showpost.php?p=1052654825&postcount=501

Finch
14.07.2010, 15:01
Такая же шняга...
Старое масло я сливал долго, около часа. Колесо поддомкратил и пошел шашлык кушать :)

sergo_11
14.07.2010, 15:21
Если подавать воздух в маслозаливную, нужно для начала открутить масляный фильтр, слить из него масло, после снова поставить и только потом дунуть?


У кого есть руководство по ремонту: там должна быть картинка масленной системы. посмотрите, где масло может застаиваться.

sergerius
14.07.2010, 15:36
где масло может застаиваться.
а разве технология замены масла предполагает полное удаление старого масла?
хотя судя по работе дилера(заправка свежего в кол-ве 4л в объём 3,75) можно предположить,что да
второй вариант-дилер не в курсе,что повышенный уровень вреден
третий вариант-делается умышленно-претендент на замену клапанов(заброс масла в камеру,нагар)
вывод не пишу