PDA

Просмотр полной версии : Бытовой телескоп. Какой выбрать?


sys81
25.02.2009, 14:39
Хе-хе!...
Попросили тут посмотреть и поискать бытовой телескоп, чтоб по ночам звёзды рассматривать...
Встал вопрос. А какой выбрать?
Собственно ни в ценах, ни в свойствах не понимаю. Начинаю поиск и разбор характеристих тех или иных телескопов.

у кого есть опыт эксплуатации таковых, или ещё какая инфа, выкладывайте сюда! Буду примного благодарен! :)

Леха
25.02.2009, 14:45
чтоб по ночам звёзды рассматривать
Да дешевле из интернета будет скачать видео... эээ со звездами или на крайняк ДВД купить :d :d

sys81
25.02.2009, 14:47
Да дешевле из интернета будет скачать видео... эээ со звездами или на крайняк ДВД купить
нее... это не то. надо чтоб ночью... так увлекательнее, интереснее! :)

Panizzi
25.02.2009, 16:11
Попробуй здесь почитать..:http://astro.foto.ru/

СашЮля
25.02.2009, 16:20
sys81,
нда...
я когда в универе учился у меня были приятели с астрономического отделения :) Из всего этого помню исключительно наименование "Мицар" (в то время пользовался уважением у студентов данной специальности) - насколько сегодня актуален сей прибор не скажу - прогресс все же не стоит на месте.

Попробуй здесь почитать..:http://astro.foto.ru/я бы точнее вот в этот раздел отправил бы: http://astro.foto.ru/category.php?cat_id=2
или
http://astro.foto.ru/category.php?cat_id=1

sys81
25.02.2009, 16:25
я бы точнее вот в этот раздел отправил бы
а чем зеркальные от линзованных отличаются? что лучше?

А гибриды больно дорогие какие-то...

Panizzi
25.02.2009, 16:44
Я в этом вопросе не силен, но по работе сталкиваюсь с компаниями которые продают телескопы..

вот что еще нашел:
а чем зеркальные от линзованных отличаются?
http://www.4glaza.ru/telescopes/#2

sys81
25.02.2009, 16:46
вот что еще нашел:
вот это спасибо! бум читать и разбираться! :)

СашЮля
25.02.2009, 16:46
sys81,
хм... тебе теорию создания изображения в телескопах рассказать? :)

DES969
25.02.2009, 16:49
тебе теорию создания изображения в телескопах рассказать?:girl_sigh: ага. и мне:)

СашЮля
25.02.2009, 16:51
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%BE-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_% D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF

sys81
25.02.2009, 16:52
тебе теорию создания изображения в телескопах рассказать?
нее... мне надо понять разницу, чего они могут в зависимости от вида. объяснить кому надо всё на пальцах... а потом уже найти оптимальный вариант и рекомендвать что-то. :)

СашЮля
25.02.2009, 16:52
По своей оптической схеме телескопы делятся на:

* Линзовые (рефракторы) — в качестве объектива используется линза или система линз.
* Зеркальные (рефлекторы) — в качестве объектива используется зеркало.
* Зеркально-линзовые телескопы (катадиоптрические) — в качестве объектива используется сферическое зеркало, а линза или система линз служит для компенсации аберраций.

Владимир
25.02.2009, 16:54
Хе-хе!...
Попросили тут посмотреть и поискать бытовой телескоп, чтоб по ночам звёзды рассматривать...
Кто же это так опрометчиво поступил? :rofl:

sys81
25.02.2009, 16:55
По своей оптической схеме телескопы делятся на:
а характерные отличия? ну типа тот чётче, у того лучше приближение, тот круче по всем параметрам, но дороже и т.д. и т.п.

sys81
25.02.2009, 16:55
Кто же это так опрометчиво поступил?
:) неподумашви сделали... :)

Владимир
25.02.2009, 16:56
неподумашви сделали...
Да уж... мягко сказано, но очень верно...

sys81
25.02.2009, 16:59
Владимир,
небоись... мне тема хоть и интересна, но не на столько чтоб до упаду ковыряться в ней... если надоест, то забъю. :) и будет всем счастье! :)

sys81
25.02.2009, 17:01
статью нарыл... много букв... надо вникать...
http://www.astrogalaxy.ru/677.html

СашЮля
25.02.2009, 17:10
а характерные отличия? ну типа тот чётче, у того лучше приближение, тот круче по всем параметрам, но дороже и т.д. и т.п.1. просто линзовые телескопы - для достижения максимальных увеличений требуют исключительно качественной оптики (так как свет всегда проходит через линзы, то огромное значение имеет качество стекла, его прозрачность и все такое) - поэтому такие телескопы обычно занимают низшую нишу по увеличению.
2. Зеркальные - вместо основного "увеличивающего" элемента используют зеркало - это самая простая схема телескопа позволяющая достичь значительных увеличение при приемлемом качестве (кстати, вплоть до изготовления такого телескопа в домашних условиях - для материала зеркала используют, например, эпоксидные смолы с последующей шлифовкой и т.п., и нанесением алюминиевого отражающего слоя. Сейчас, это не актуально, но в свое время когда кол-во предлагаемых в продаже телескопов было ограничено создание телескопа своими руками астронома любителя было вполне востребованным делом.
3. Но так как в любой оптической системе возникают неизбежные искажения, то и "простой" зеркальный телескоп не лишен этого, вот для борьбы с характерными искажениями зеркальных телескопов и добавляют систему линз - т.е. фактически "первоначальное" БОООльшое увеличение осуществляется зеркалом, а потом уже полученное изображение пропускается не систему линз-корректоров.

Кстати, сами по себе "наблюдения" через телескоп не всегда "захватывающий процесс" - чаще всего телескоп наводится на интересующую область неба по вспомогательной системе, а на основном окуляре (туда куда изображение поступает от основного зеркала) "вещается" фотоаппарат с большой выдержкой - дабы заснять слабые объекты.

Вот и получается, что вариант 3 самый дорогой - так как цель получить максимальное увеличение с минимальными искажениями.


Тут надо изначально определиться, для чего покупается телескоп - если не для профессиональной работы, а например для обучения-хобби и т.п., то я бы советовал начать с зеркального. Хотя у богатых свои причуды :)

sys81
25.02.2009, 17:13
Тут надо изначально определиться, для чего покупается телескоп - если не для профессиональной работы, а например для обучения-хобби и т.п.,
именно для этого.
то я бы советовал начать с зеркального.
ок. спасибо! :)
Хотя у богатых свои причуды
кто? где? когда? я не знал что я такой... :)

box66
25.02.2009, 19:31
Цитата:
Сообщение от СашЮля
то я бы советовал начать с зеркального.
стоишь перед зеркалом и рассматриваешь как у тебя

Встал вопрос

Den2S
25.02.2009, 20:55
Я насколько знаю - у зеркальных есть такая проблема как время аклиматизации.

Т.е. вы вынесли телескоп из дома на холод, поставили его, хотите звезды и галактики лицезреть, а там в трубе воздух теплый бурлит.... и вместо звезд вы паровое шоу внутри наблюдаете.


меня вот что интересует - если я на 130-150мм телескопе захочу на звездное небо через оконное стекло из квартиры лицезреть(чтобы не мерзнуть и от комаров не отбиваться) то что я реально там смогу увидеть?

Den2S
25.02.2009, 21:01
В общем - самые недорогие телескопы - это вот эти, китайские - http://www.sky-watcher.ru/shop/index.php?categoryID=2


Телескопы "Sky-Watcher"
я тут думаю над такими вариантами:
1) Телескоп Synta Sky-Watcher P13065EQ2 Цена - 6990р.
Предельная звездная величина 13.1
http://www.sky-watcher.ru/shop/index.php?productID=64
2) Celestron Телескоп PowerSeeker 127 EQ Цена - 7290р.
http://shop.astronomy.ru/detail/708.html



Никак не пойму - чего именно можно будет увидеть в этот телескоп и можно ли к нему будет прицепить фотоаппарат и какой.

Так же меня волнует вопрос - чо я в нем увижу, если у меня зрение -6.
Есть ли у него диоптрийная настройка?

Есть еще такие магазины телескопов, но подороже:
http://www.telescope.su/3/
http://shop.astronomy.ru/

sys81
25.02.2009, 21:05
Den2S,
Думаешь тут любители астрономы есть?

может стоит позвонить в и узнать у продавцов?

Den2S
25.02.2009, 21:08
Den2S,
Думаешь тут любители астрономы есть?

может стоит позвонить в и узнать у продавцов?


У меня такое впечатление, что пока сам ни купишь и на все грабли не наступишь - так и не поймешь чего же надо было на самом деле покупать.


В детстве у меня была труба 60мм увеличение 50х
и бинокль 20х увеличение 50мм объектив.
в бинокль смотреть было на два порядка приятнее, потому что смотрят сразу два глаз, а не один....

но фишка в том - что количество увиденного зависит от диаметра объектива.

Например, смотря на один и тот же участок неба, в бинокль видно всего 2 звезды, в простенький телескоп - 4 звезды, в средний - 14 звезд, в хороший - 115ть звезд.
И все это с одним и тем же увеличением на одном и том же участке неба.

sys81
25.02.2009, 21:12
У меня такое впечатление, что пока сам ни купишь и на все грабли не наступишь - так и не поймешь чего же надо было на самом деле покупать.
есть такая беда... так и цена не такая уж и большая...

Den2S
25.02.2009, 21:17
есть такая беда... так и цена не такая уж и большая...


Как-то в условиях кризиса не хотелось бы лишние 200-300уе на ветер выкидывать.


Потом мне бы хотелось иметь возможность класть его в багажник и зреть в него на природе, а не из дому, где все небо засвечено всевозможными источниками света, начиная от окон и кончая мачтами освещения, прожекторами и проезжающими машинами. + постоянно висящий смог от промышленных выбросов и автотранспорта.


Вот такие фишка хотелось бы в телескоп лицезреть и фоткать -
http://lifeinart.ru/index.php?catid=7&page=2173

sys81
25.02.2009, 21:24
Как-то в условиях кризиса не хотелось бы лишние 200-300уе на ветер выкидывать.

ну тогда не покупай... не до жиру! :)

Вот такие фишка хотелось бы в телескоп лицезреть и фоткать
издеваешься? это фотографии Хаббла...

ты даже близкое к этому не получишь...

Den2S
25.02.2009, 21:27
издеваешься? это фотографии Хабла...

Я как-то раз, лет шесть назад дидел в кодаке - проявки парень фотки получал.
Так там ничем не хуже этих хабловских были фоты, я бы даже сказал - лучше.
И все это он делал на обычном телескопе.


Вот еще одна телескопная контора,
вроде вполне доходчиво пишут про то про се
http://www.meade.ru/

Den2S
25.02.2009, 21:28
Вот это интересно - образцы фото и того что видно из различных серий телескопов:
http://www.meade.ru/photogallery/


Вот эти вполне нормальную картинку дают - http://www.meade.ru/photogallery/LXD75
"LXD75"
интересно, сколько они стоят?


А вот это вообще - фонтан!!!
Цифровая астрономическая камера Meade DSI Pro
http://www.meade.ru/photogallery/Meade%20DSI%20PRO
http://www.pentar.ru/catalog/qm-folderId-eq-1248259230138581.htm

Хочу такую!!!

sys81
25.02.2009, 21:33
Вот это интересно - образцы фото и того что видно из различных серий телескопов:
было бы супер, если бы сравнение приводили на одну и туже картинку (часть небесной сферы). а то разные объекты... а это не интересно и сравнить сложно.

sys81
25.02.2009, 21:38
Вот эти вполне нормальную картинку дают - http://www.meade.ru/photogallery/LXD75
"LXD75"
интересно, сколько они стоят?
там цена наверняка 6ти значная...

А вот это вообще - фонтан!!!
а цена? не купишь! :)

Den2S
25.02.2009, 21:40
было бы супер, если бы сравнение приводили на одну и туже картинку (часть небесной сферы). а то разные объекты... а это не интересно и сравнить сложно.


По крайней мере видно, что телескопы серий Телескопы серии DS
Телескопы серии ETX годятся только для того чтобы на луну смотреть.

Больше на них ничего и не разглядишь.

Поэтому настоящие телики начинаются от 130-150мм.

там цена наверняка 6ти значная...
а цена? не купишь! :)

Эти Меадики делают в США(http://shop.astronomy.ru/list/190.html), такой же Китайский СкайВатер или как его там, будет стоить в четыре раза дешевле.



О! Какой бинокль зашибенный!!!
http://shop.astronomy.ru/detail/954.html
Celestron
Бинокль для астрономических наблюдений SkyMaster 25x100

17,9тыр стоит.
Как три телескопа..


Если бы с него еще можно было бы видео снимать, типа этого - http://rutube.ru/tracks/1333688.html?v=6d55f5e3e3052a0e3afaf0b78be16243
Супервидео с хаббла - смотреть на полный экран с выключенным светом!
то вообще ему цены бы не было.

Кто-нить видео с телескопа реально снимал?

sys81
26.02.2009, 12:39
Кто-нить видео с телескопа реально снимал?
ты б для начала по другому задал вопрос. :) у кого-нибудь есть телескоп?

СашЮля
26.02.2009, 13:21
...

Кто-нить видео с телескопа реально снимал?Есть замечательный сюжет на космическую тему? :)

А если серьезно:
какое видео вы желаете снимать? 25 кадров в секунду???
и потом смотреть как Марс проходит расстояние в полэкрана за 6 часов?
Из более или менее "частых" космических событий видео снимать имеет смысл в случаях: солнечного и лунного затмений и метеоритных дождей.
В большинстве других случаем "видео" получается путем съемки серии фотографий, например раз в минуту.

Den2S
26.02.2009, 14:11
В большинстве других случаем "видео" получается путем съемки серии фотографий, например раз в минуту.


Вот оно что!
А если самолет через кадр полетит, или спутник, МКС и прочее - их видно будет?

Leonid76
26.02.2009, 14:16
Вот сайт хорошего специалиста, www.shvedun.ru, он в часности занимается продажей телескопов. Проконсультирует и подберет оптимальный по цене / необходимым параметрам. Вообще телескопы подешевели, аппарат который я покупал в 2003 году за 27 тыс рублей, сейчас стоит 8 - 10. А за 100 тыс. можно купит уже чудо техники с GPS навигацией, диаметом 350мм...

СашЮля
26.02.2009, 14:24
...
А если самолет через кадр полетит, или спутник, МКС и прочее - их видно будет?Для съемки настолько близких объектов не нужен такой телескоп - все это видно в хороший бинокль.
Или вы хотите снимать глаз комара кусающего штурмана пролетающего в небесах лайнера?

Den2S
26.02.2009, 17:21
Для съемки настолько близких объектов не нужен такой телескоп - все это видно в хороший бинокль.
Или вы хотите снимать глаз комара кусающего штурмана пролетающего в небесах лайнера?


- Было бы неплохо.
А откуда на такой высоте возьмутся комары?
Там же воздух разрежен и комар не сможет взлететь до такой высоты.:girl_sigh:

СашЮля
26.02.2009, 18:08
Штурман тоже на такую высоту не сам взлетает, он чаще всего на земле через дверь в самолет попадает.

Den2S
26.02.2009, 18:38
Штурман тоже на такую высоту не сам взлетает, он чаще всего на земле через дверь в самолет попадает.

- Хочу портрет Штурмана в телескоп снять.
- Это реально?


(130мм если объектив у телескопа будет)

Nivan
27.02.2009, 00:46
телескоп-телескоп... главное - хороший прицел! =)

sys81
27.02.2009, 08:27
телескоп-телескоп... главное - хороший прицел! =)
сказал эксперт в этом деле! :)
предлагаш прицел купить?

Den2S
28.02.2009, 15:27
Путешествие на край вселенной -
http://rutube.ru/tracks/1567027.html?v=7d592fc49cb0cf92aa1d0b641775edae

- Интересно бы такую фишку в телескоп то увидеть?


Так что - есть у кого-нить телескоп?
Привезли бы на клубную тусовку на звезды посмотреть?

Den2S
10.03.2009, 11:52
NASA отправило телескоп «Кеплер» на орбиту Земли.

Обосновавшись на орбите, «Кеплер» постоянно будет иметь в своем поле зрения 100 тысяч звезд. Основной задачей телескопа является поиск похожих на Землю планет, вращающихся вокруг похожих на Солнце. «Кеплер» стал первым проектом NASA.

http://www.bfm.ru/news/2009/03/07/nasa-otpravilo-teleskop-kepler-na-orbitu-zemli.html

- Мане бы такой!

СашЮля
11.03.2009, 19:26
NASA запустило видеотрансляцию с наружной камеры МКС (http://www.lenta.ru/news/2009/03/11/video/)
Потоковое видео будет преимущественно передаваться на Землю в то время, пока астронавты спят - с 22 до 10 часов по московскому времени. В остальные часы на сайте NASA будет указываться текущее положение МКС на земной орбите и ее траектория.
по видимому речь идет вот об этом: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html?param=station - так как сейчас только 19:27, то посмотреть на землю не смог, но положение МКС показывает.

Den2S
13.03.2009, 08:38
- Интересно!
Только ничего не видно в окно МКС.


МКС сейчас находится вот где: http://spaceflight.nasa.gov/realdata/tracking/index.html

sys81
13.03.2009, 10:29
Видно... только не землю... вернее часть МКС и маленький кусочек земли... толком ничего не понять и не разглядеть. :(

СашЮля
13.03.2009, 12:09
Видно... только не землю... вернее часть МКС и маленький кусочек земли... толком ничего не понять и не разглядеть. :(Эх... вот бы они еще интерактивное управление положением камеры сделали :)
Аналогично на web-камере Главного Здания МГУ сделано - каждый кто через нее смотрит может ее крутить вертеть и зумом пользоваться (иногда "весело" получается, когда ее двое-трое сразу дергают "из рук в руки").

sys81
13.03.2009, 12:18
СашЮля,
А представь если спутниковой камерой будут тысяча человек управлять? нее... надо нормальные ракурсы выбирать. тот что есть сейчас некудышный...

СашЮля
13.03.2009, 12:24
СашЮля,
А представь если спутниковой камерой будут тысяча человек управлять? нее... надо нормальные ракурсы выбирать. тот что есть сейчас некудышный...Если людей будет тысяча, то возможно выбрать среднее положение "пожеланий" проще - текущие изменения вносимые одним человеком будут вносить малое возмущение в текущее среднее положение камеры.

sys81
13.03.2009, 12:29
СашЮля,
Во ты загнул!!!... там и так камера подтормаживает... а уж с передвижением... хотя надо пробовать.

Den2S
16.03.2009, 23:52
Астрафорум - там всё есть!
http://www.astronomy.ru/forum/index.php